Vrhunska serija za sada....

10/10

Jel ovo za sada izlazi 5 epizoda ili se snima još?

Ovi što priželjkuju nastavak... mozak malo...

Inače, serija je veoma dobra. Ne sećam se kad sam poslednji put pogledao nešto u cugu.

I jedan vic iz tog vremena.

Prodaje baba jabuke na pijaci, napisala pored cene: Jabuke iz Černobilja.

Priđe jedan i čudi se: Kako iz Černobilja, pa zar to neko kupuje?

A baba će: Kupuju, kupuju! Neko za taštu, neko za šefa...

Može nastavak, ali o Fukushimi.

Uzrok je dosta sličan.

Prije toga ima film China Syndrom, koji opisuje Otok tri milje. Tamo su i ne znajući pogodili. Jer je film snimljen prije nesreće.

ano zar ti gledaš serije, filmove i tak to??

ja mislila da samo zavijaš po selu

Postoji dobar dokumentarac o Fukushimi:

https://www.pbs.org/wgbh/frontline/film/japans-nuclear-meltdown/" rel="nofollow - https://www.pbs.org/wgbh/frontline/film/japans-nuclear-meltdown/

Razlog havarije je potpuno drugačiji, beznaponsko stanje i potopljeni dizel generatori koji se koriste u takvim situacijama. Puno tajni je još skriveno oko nje jer Japanci uopšte ne žele u javnost da iznose detalje. U ovom dokumentarcu su govorili bivši radnici i neki kojima je identitet sakriven.

Što se tiče Černobila, jako dobar prikaz sovjetskog sistema. Objašnjenje same eksplozije je pojednostavljeno. Izabrana je jedna varijanta koja se čini najvjerovatnijom, ali same eksplozije (bilo ih je barem dvije) su još predmet rasprave naučnika. Nije čak do kraja razjašnjeno je li neko ručno pritisnuo dugme za gašenje ili se ono automatski startovalo. U seriji je to zbog jednostavnosti prikazano kao 100% sigurno, ali je u stvarnosti dosta toga ostalo nerazjašnjeno. Sigurno da je svemu doprinio loš dizajn te vrste reaktora. Nakon toga se od nekih reaktora te vrste odustalo, a ostali su doživjeli rekonstrukcije i još 10 RBMK reaktora radi u Rusiji bez problema.

Prikazani su rudari kako kopaju tunel, ali nije prikazano kako se na kraju odustalo od rashladnog sistema.  Mislim da je umjesto toga u taj prostor ubrizgan beton da se spriječi dalje tonjenje jezgre.

cersei piše:   beton ne može ohladiti  u to su upumpali sav tekući dušik što imali u SSSR-u da stabiliziraju temperaturu jezgre... beton je došao kasnije

Da, ali je u seriji to malo haotično prikazano. Kopa se tunel  da bi se postavio rashladni uređaj za koji im treba sav tečni azot u SSSR-u.

U stvarnosti se radilo o dvije nezavisne akcije.

Kopao se tunel i hala za rashladni uređaj (koji ne koristi azot već amonijak) koji nikad nije postavljen već je u sve to naliven beton.

Pomoću uređaja za bušenje nafte su izbušili rupu prema jezgri i kroz nju su sipali tečni azot koji prelaskom u pinovito stanje odnosi toplotu, mđt od toga su brzo odustali. Taj dio u seriji nije prikazan već je tečni azot pomenut u vezi sistema za hlađenje sa kojim nema direktne veze.

Ukupno je 186 nuklearnih elektrana u Evropi bilo krajem 2016. Još 8 zemalja trenutno grade nove elektrane ili proširuju stare.

Samo Mađarska ima 4 elektrane, a Bugarska 2.

Tako da kako god okrenete gdje god se desi neka jača havarija može nešto padati po nama.

Može, može, mada baš ne priželjkujem nastavak Černobilja

Mislim da su mnogi na ovaj ili onaj način fascinirani samim događajem,

a ne samom serijom, koja je dobra, ali ništa posebno.

Ili možda zato što su odavno prestale da se snimaju bolje

Ne ispušta se voda koja prolazi kroz jezgru. Ona se u jezgri pretvara u pregrijanu paru i ide na turbine. Nakon toga ju je potrebno ohladiti zbog efikasnosti sistema. To hlađenje obavlja drugi krug vode i ta voda (ugrijana) se ispušta u vodotokove (rijeke, mora, jezera), a iz njih se uzima hladna svježa. Zato se NE uvijek prave pored nekog vodotoka. Tako funkcionišu sve NE na svijetu.

Baš me zanima kako će to izgledati.

Nisam još pogledao ali spremam se. S obzirom na sve Ljubicin komentar, "da nije ništa posebno", uzimam vrlo ozbiljno. Prošle godine sam planirao za Ukrajinu ali su me nekakve privatne obaveze spriječile i zbog toga mi je žao. Ima jedan odličan dokumentarac francuske proizvodnje o ovoj temi a i titl se može pokupiti na sajtu.

Ja sam dovoljno star da se sjećam paranoje u Hrvatskoj oko cijele priče, ispiranja salate u sedam voda i slično. Mislim da je Krško radio Westinghouse ali nisam siguran, neka me ispravi netko tko će provjeriti na Google-u.

Da su htjeli mogli su davno napraviti seriju. Ova priča sada "serijom na seriju" mi je prilično glupa, ali na ovoj planeti se rade i gluplje stvari pa me ništa ne bi iznenadilo.

Ja u ovoj seriji nisam vidio nikakvu propagadnu, a mislim da sam prilično osjetljiv na nju. Prikazali su sistem koji je bio loš i koji se zbog toga što je loš i raspao krajem osamdesetih. Žaliti za takvim sistemom koji više ne postoji je po meni ludost. Dovoljno sam star da se sjećam tog vremena iz dosta blaže verzije takvog sistema.

Druga teza koju sam čuo je kako je ovo usmjereno protiv ruske atomske industrije i njenog izvoza po svijetu. Činjenica jeste kako je dijazn RBMK reaktora imao manu koja je pomogla da do nesreće dođe. Činjenica jeste i da je SSSR nakon nesreće zaustavio gradnju novih blokova sa RMBK reaktorima, a na postojećima su urađena razna unapređenja i da trenutno još 10 ovih reaktora radi bez problema.

Ono što se sada pravi u svijetu i što Rusi izvoze su reaktori III generacije koji rade na totalno drugačiji način sa puno više zaštitnih mehanizama nego su to imali oni II generacije kakav je bio u Černobilu.

Mislim da se niko ne bi trebao ljutiti zbog ove serije. Uvođenje nekih 20 realnih fizičara umjesto jedne imaginarne bi uništilo seriju. Koliko znam, ona je jedini izmišljeni lik. Isto tako, teorija o agentu CIA koji je tu noć ušao u elektranu jer prilična nebuloza na nivou teorije zavjere.

Obično se tako misli, ali lista je puno duža.

https://www.themoscowtimes.com/2019/05/09/russias-nuclear-power-exports-are-booming-a65533" rel="nofollow - https://www.themoscowtimes.com/2019/05/09/russias-nuclear-power-exports-are-booming-a65533

Last year the Russian firm said it had an order book worth $134 billion and contracts to build 22 nuclear reactors in nine countries over the next decade, including Belarus, Bangladesh, China, India, Turkey, Finland, Hungary, Egypt and Iran. The size of the order book puts nuclear power station exports on a par with Russia’s booming arms export business.

134 milijarde dolara za 22 reaktora u narednoj deceniji naručena. A još ih ima gomila zainteresovanih pošto je Vestinghaus propao.

Šta je propaganda, a šta "propaganda" i sa čije strane...Da ne ulazimo u te vode...Radioaktivne su...

Najveći kvalitet serije je što u temi sretneš stare prijatelje

Hvala što ceniš moje mišljenje, ali najbolje da se i sam uveriš. Zaista ne mislim da je serija loša,

a isto tako ni da zaslužuje baš tolike pohvale. Ali reklama čini čuda...

Rusi se nisu previše bavili tom tematikom (osim u dokumentarnim programima),

ali nije da uopšte nisu. Osim zanimljive fanstastične serije Černobilj, zona otuđenja,

snimane u Pripjatu, tu je i serija https://titlovi.com/titlovi/motylki-aka-inseparable-289274/" rel="nofollow - Motylki aka Inseparable zasnovana na istinitim događajima.

Napravljena bez naročitih pretenzija, ali iskreno ne zaostaje mnogo za ovom, toliko hvaljenom,

a samo opisuje mali događaj - istinitu ljubavnu priču dvoje mladih tokom nekoliko dana havarije i evakuacije.

Jeste, ova poslednja serija je pristojno urađena i očigledno odskače od današnjeg proseka, ali samo to.

Mislim da je ono što većinu fascinira ipak sam događaj o kome ranije nisu mnogo znali ili o tome razmišljali.

Samo nemojte misliti da se o tome i uopšte o situaciji u SSSR-u nije znalo i da su nam oni

ovom serijom otkrili nešto veliko. Bar su Rusi otvoreni i kritični prema svojoj istoriji.

Sve o hladnom ratu iz njihove perspektive, o unutrašnjim pritiscima, odnosima u društvu, KGB-u

i svemu ostalom imate vrlo otvoreno i jasno u stotinama filmova i serija. A sad, što ih niste gledali,

to je sasvim druga stvar Nije morao HBO da napravi seriju, da nas prosvetli.

Iako je ovo bila najveća havarija te vrste, one su se dešavale i drugima i takođe su ih krili

koliko god su mogli (izuzev Fukušime, pošto je danas iluzija da se tako nešto može sakriti).

Isto tako, malo ko je u Evropi u vereme Černobiljske havarije pošteno obaveštavao svoje građane

o opasnosti od radijacije. Isto su počeli da pričaju kad se više nije moglo sakriti.

Svi su se trudili da gurnu prašinu pod tepih iz ovih ili onih razloga

 

U ovoj seriji, za razliku od svih dosadašnjih filmova/serija je prvi puta pokazan pravi razlog zašto je do nesreće došlo. Zbog dvije stvari, politike i ne postojanja sigurnosnih pravila. Nakon Černobila je osnovana WANO komisija (World Assotiaion od Nuclear Operators).

Nakon 30 godina su neki dokumenti postali javni i temeljem toga je HBO mogao imati ispravne informacije.

 

Jedina stvar koja u seriji nije rečena je druga svrha izgradnje, odnosno odluke za izradu RBMK reaktora. Prva je rečena na suđenju, cijena. Druga nije spomenuta, nije manje bitna. RBMK reaktor je bio konstruiran za vojna svrhe.

Naime, ta konstrukcija omogućava vađenje goriva u tijekui rada, kada je koncentracija plutonija na maksimumu i onda je upotrebljiv za A-bombe.

 

Druga stvar na koju nije stavljen naglasak iako ne mijenja bitno sam tijek događaja i uzroke i posljedice. Kontrolne šipke u RBMK reaktoru su jako spore u regulaciji. Emergency shutdown tipka, EZ-5 pokreće mehanizam spuštanja palica koji traje u originalnom dizajnu 18 sekundi, što je jako sporo za nešto što se naziva "hitno gašenje". Redizajn je to skratio na 12 sekundi. U PWR reaktorima to vijeme je oko 2..2.5 sekunde i taj gumb se zove "reactor trip"

 

Puno ljudi s ovih pristora (se) pita može li Krško imati isti scenarij.

Ne može, iz nekoliko razloga.

Prvi, moderator, koji je u RBMK grafit, u PWR reaktorima je borirana voda.

Drugi, oko reaktora postoji fizička zaštita (containtment), metalna košuljica koja "dihta" i betonski oklop.

I treći, ne manje bitan od ova dva. Uređena administrativna i tehnološka regulativa koja sprečava uopće mogućnost zaobilaženje zaštitnih sistema.

 

U Černobilu su radili test "60 sekundi". Ostali BWR i PWR reaktori u tu svrhu imaju akumulatore koji premošćuju to vijeme koje je potrebno za start dizelskih generatora, tako da nove generacije reaktora ne zahtjevaju taj tip testa. Riješeno je u dizajnu.

 

I ne trebate brinuti o Krškom. Mene više brinu reaktori u Bugarskoj. Nisu RBMK, ali su BWR (Fokušima je isto bila BWR). Oni uz to imaju jako nisku sigurnosnu kulturu. Česi isto imaju BWR, ali su savjesniji pa me oni ne brinu.

 

Što se tiče zataškavanja u našim prostorima ne bih to nazvao zataškavanjem. Prije neznanjem i neshvaćanjem težine problema. Ali isto tako neopremljenosti monitorima za rano otkrivanje.

Iako kod nas nisu bile velike doze, jod koji je došao, a nisu djelili tablete kalijevog jodida, danas se vide posljedice u povećanoj pojavi bolesti štitnjače.

 

Ukoliko nekoga zanimaju još neki detalji, neka pita.

 

 

i još jedno, odavno kontam kupit neki mali brojač.. valjaju li išta ovakvi i imaš li koji model za preporučit

  Ovako za kućnu upotrebu koji će se upalit možda 5-6puta i onda završit u podrumu s ostalom robom takvog karaktera

https://www.ebay.com/itm/Dosimeter-Geiger-Counter-Radiation-Nuclear-Detector-X-ray-Beta-Gamma-Detector-UK/332665989256?hash=item4d74702888:g:RagAAOSwfplb39--" rel="nofollow - https://www.ebay.com/itm/Dosimeter-Geiger-Counter-Radiation-Nuclear-Detector-X-ray-Beta-Gamma-Detector-UK/332665989256?hash=item4d74702888:g:RagAAOSwfplb39--

 

https://www.ebay.com/itm/Airthings-223-Corentium-Home-Radon-Portable-Detector/153520279611?epid=25026719352&hash=item23be85903b:g:VSgAAOSwJjNcX~3C" rel="nofollow - https://www.ebay.com/itm/Airthings-223-Corentium-Home-Radon-Portable-Detector/153520279611?epid=25026719352&hash=item23be85903b:g:VSgAAOSwJjNcX~3C

 

Ovaj koji si ti napisal je jedino ako sumnjaš da imaš sumnjiv otpad u blizini. Ili ako živiš u blizini nekog od instituta ili velike bolnice.

Sve to skupa ti može imati smisla ako u okolici imaš povećanu učestalost pojave raka. Ako je to u državnom prosjeku, ne sekiraj se. Onda ti to ne treba.

 

nego više skupljam takve stvar nije da trebam ni sve one gril bers noževe ni mačete, voki tokije i razni survival gear kad mi je jedini put u divljinu zapalit roštilj kraj rijeke 

nek se nađe..glavni izgovor ovisnika o shopingu

tako da da, baš me zanima ovo prvo

https://www.ebay.com/itm/Dosimeter-Geiger-Counter-Nuclear-Radiation-Detector-X-ray-Beta-Gamma-Detector/302948840391?hash=item46892873c7:g:5nIAAOSw9tlb4pTi" rel="nofollow - https://www.ebay.com/itm/Dosimeter-Geiger-Counter-Nuclear-Radiation-Detector-X-ray-Beta-Gamma-Detector/302948840391?hash=item46892873c7:g:5nIAAOSw9tlb4pTi

 

Mjeri ti kumulativno, što znači ako ga ostaviš godinu dana uključenog ne smije prijeći 1mSv. Toliko je dozvoljena doza za narod.

 

Možeš si ovo pročitati da znaš protumačiti rezultate:

https://hr.wikipedia.org/wiki/Ekvivalentna_doza" rel="nofollow - https://hr.wikipedia.org/wiki/Ekvivalentna_doza

 

on je blizu Krška pa ako mu počne ludovat da nam javi da počnemo bježati

 i to što veliš, samo se o svojoj guzici brine

Javim vam dok dođem do Australije

 

Pogotovo jer su Bugari pozvali Srbiju, Crnu Goru i Sjevernu Makedoniju da im se pridruže u investiciji za nuklearnu elektranu VVER tipa (VVER-1000), ruski PWR reaktor.

Ne vjerujem ruskom reaktoru.

Francuski ili američki. I obavezno zapadna tehnologija instrumentacije, kontrole i zakonske regulative.

 

To nam je Eden, ali on je takav da ako vidi da je on u banani pozvat će nas sve u goste  on je najgori od svih nas..pravo g...

Od ovog će ti početi kosa i zubi otpadati. Crvenilo, plikovi...

U seriji je maska jako dobro napravljena. Odgovara pravim posljedicama.

 

Zato ja pijem najmanje 5 kava na dan i koristim Carolinu ripper ili Scorpion trinidad (2.3M i 1.4M scorvila).

Iro bi sugurno napunio kadu pivom i legao u nju dok ne prođe prvi udarni val. Pivo (voda, tekućina) bi zaustavilo neutrone u zraku ali bi mu uništilo neurone u mozgu. Jbg. nemoš' imat sve.

Evo mu pakung da mu ne zafali...

 

 

Recimo u Institutu Jožef Štefan, kad su oni pokretali svoj TRIGA reaktor koji je bio napravljen s istom svrhom.

To kaj se dogodilo u Vinči je njima pomoglo da TRIGU naprave kak spada.

 

Za početak, to je bila prva jača kontaminacija i ozračenost. To treba razlikovati.

Ozračenost je permanentna, ali nema utjecaja na okolinu, a kontaminacija ima utjecaj na okolinu ali se može ukloniti (skidanjem odjeće, pranjem...).

On to gleda s današnjeg stanovišta i američke organizacije. Černobil je bio prije 30 godina i u komunističkom režimu gdje je sve bilo državna tajna. Tako da su doktori pretpostavljali što moraju napraviti. Nitko tada nije zapravo znao što treba napraviti.

Sve primjere koje tamo navodi su doze par tisuća puta manje, a sve vezano uz radioaktivnost je u korelaciji kvadrata. Doza se smanjuje s kvadratom udaljenosti, biološke posljedice padaju s kvadratom izloženosti itd.

Kada kaže da vatrogasac ne može zračiti, priča gluposti. On se nadisao radioaktivne prašine i kontaminiran je iznutra, znači može zračiti na van. Takvu kontaminaciju ne možeš ukloniti. Bar ne brzo. Treba vremena da to samo izađe.

Na prvi pogled mi je bilo bez veze da je nerođena beba mogla zaštititi majku. Ali teoretski je moguće. Najveći "magnet" za radioaktivnost su meka tkiva, a to je u tom trenutku bila beba. Tak da sa stanovišta struke ima (donekle) smisla.

Tak da po meni, profesor lupa bez veze.