The Unknown Soldier (2017)
Web: Titlovi.com
Kategorija: Filmovi i serije
Ime foruma: Komentari na filmove
Opis foruma: U ovom forumu će biti komentari na filmove
URL: https://forum.titlovi.com/forum_posts.asp?TID=89941
Datum ispisa: 28.Lipanj/Jun.2026 u 20:46 Verzija Softvera: Web Wiz Forums 11.01 - http://www.webwizforums.com
Tema: The Unknown Soldier (2017)
Objavio: titlovi.com
Tema: The Unknown Soldier (2017)
Datum objave: 25.Srpanj/Jul.2018 u 18:10
|
Prijevod je uradio vdarkov 👍
|
Odgovori:
Objavio: Black Panther
Datum objave: 14.Kolovoz/Aug.2018 u 01:22
|
Hvala Robi za predlog.
Stavio sam ga na listu.
|
Objavio: mahoni
Datum objave: 14.Kolovoz/Aug.2018 u 01:52
|
Evo prilike da kažem tj. da napišem da se ne slažem sa Robijevom recenzijom.    "Isto tako je veoma zamjetno isticanje nacionalnoga ponosa, što nije ništa neobično za one koji su gledali npr. američke ratne spektakle. Ako maknemo na stranu politiku, ratna zbivanja kao takva su jako dobro prikazana u ovome bez sumnje velikome ratnome filmu. Jako se pazilo na sve. Od tehnike, kamere, pa sve do montaže. Primjetno je i kako je režiser Aku Louhimies koristio prirodne zvukove da bi dobio na autentičnosti. Sve u ovome filmu savršeno štima. Gluma je za takvu vrstu filma i više no dobra. Patetika je svedena na najmanju moguću mjeru. Uglavnom izvanredan ratni spektakl, snimljen uz veliku pomoć finske vojske, uglavnom u tehnici." Robi, ovo je politikantski film, pun patetike. Kao prvo, kako da izostaviš istoriju? Gledao sam sve što ima snimljeno o finskoj borbi protiv ruskih okupatora, a dosta toga i pročitao. Prvo, u pitanju je kvislinška vlada i njena vojska koja "kao" vodi poseban rat u isto vreme kad i jedinice vermahta. Samo je razlika u tome što oni kao "oslobađaju" svoje teritorije. Znači li to da bi tehnički dobar film trebala da snimi i francuska o svojom "višijevskim herojima" pod staljingradom? Onda ću pre da gledam "drugu stranu" nemačke kinematografije. Tu bih verovatno puno više video. Kako je minimum patetike u filmu koji obiluje sećanjima finskih vojnika pre odlaska u "oslobodilački" pohod? Lično, baš me briga ko šta snima , ili da li je korektno ili ne, ali mislim da je u recenziji preovladalo tvoje lično sagledavanje ipak prvo istorijske teme. Što se tiče tehnike mislim da ni jedan do sad u evropi (možda i u svetu)nije ni prišao filmu "Der Untergang" iz 2004god.
------------- Bolje živeti jedan dan kao lav, nego ceo život kao miš
|
Objavio: Stole Haringa
Datum objave: 14.Kolovoz/Aug.2018 u 02:22
|
Nisam znao da postoji ne recenzija već tema, svoj komentar sam ostavio u Dnevniku gledanja filmova.
|
Objavio: mahoni
Datum objave: 14.Kolovoz/Aug.2018 u 02:32
|
Dobro, da ispravimo. Robi, ne slažem se sa tvojim zaključcima u TEMI o ovom finskom filmu.    Izvinjavam se, ličilo je podosta na recenziju.
------------- Bolje živeti jedan dan kao lav, nego ceo život kao miš
|
Objavio: arzak
Datum objave: 14.Kolovoz/Aug.2018 u 06:22
|
U poslednje vrijeme se stancuju filmovi u kojima se siri rusofobija. Mislim da to nije nimalo slucajno ako se pogledaju danasnja politicka desavanja.
|
Objavio: TheMancic
Datum objave: 14.Kolovoz/Aug.2018 u 07:01
|
Nevezano za film ali to je bilo vreme tog Drugog Svestog rata kad su svi desnicari i ostali stali u Hitlerov zapadni lager a naravno i oni se medjusobno nesto ne mirisu ali ipak je ulog bio ogroman a to je pljacka bogastava na istoku koje bi trajalo preko 200 do 300 godina i zato svi oni navodno "kapituliraju" svi za par dana zakljucno i sa nasom Kraljevinom Jugoslavijom da ne pominjem tek zemlje poput Danske,Holandije,Belgije,Finske, one pribalticke republike i sl koje su otovrile maltene grane.
|
Objavio: robin12345
Datum objave: 14.Kolovoz/Aug.2018 u 08:30
Bok Mahoni
|
Objavio: robin12345
Datum objave: 14.Kolovoz/Aug.2018 u 08:47
Objavio: robin12345
Datum objave: 14.Kolovoz/Aug.2018 u 08:59
mahoni piše:
Evo prilike da kažem tj. da napišem da se ne slažem sa Robijevom recenzijom.   
Lično, baš me briga ko šta snima , ili da li je korektno ili ne, ali mislim da je u recenziji preovladalo tvoje lično sagledavanje ipak prvo istorijske teme. Što se tiče tehnike mislim da ni jedan do sad u evropi (možda i u svetu)nije ni prišao filmu "Der Untergang" iz 2004god.
|
..."Iskoristivši Drugi svjetski rat, Finci
potiskuju Ruse iz Karelije i pokušavaju uspostaviti granicu gdje je
nekad bila. Finci ne samo da puštaju Njemačku da preko njenoga
teritorija napadaju Rusiju, nego i otvoreno ratuju na strani nacista kod
Lenjingrada. Tako da od 1939. do 1944. Finci vode dva rata - primarni,
protiv Rusije i potpomažu Njemačku na ovome sjevernome dijelu fronte.
Istini za volju, Rusija nije bila dobar veliki susjed na Istoku, te je
uvijek dominirala nad brojčano vrlo malenim finskim narodom. Toliko o
povijesnim okolnostima."..
evo opet sam sebe citiram 
|
Objavio: mahoni
Datum objave: 14.Kolovoz/Aug.2018 u 12:08
|
  Ma, bre, kakvo prozivanje? Nema veze sa time. Kada sam gledao "pad 'itlera" nisam mislio o tome šta su radili, kako postupali sa neprijateljem, koliko ubijali, već na trenutke sažaljevao i njihovu sudbinu.   Čak sam se gorko nasmejao kada sam gledao scenu onih ss-ovaca u hodniku kada hoće da pruže poslednji otpor rusima, a kad je objavljena kapitulacija samo dvojica od njih izvrše samoubistvo.  Toliko o zakletvama.    Samo sam naveo da ti je film legao, da ga je režiser ozbiljno obradio sa tom namerom. Rekao sam već da ja ne sudim i ne volim da mi sude, naročito zbog ovakvih stvari. Socijal nacionalizam je bio obična ideologija dok nije našao svog SMRTNOG NEPRIJATELJA i tako postao devijantan. Posle toga je nastavio da se "razvija" u svom devijantnom obliku i postao ono što i puno ideologije pre njega, čisto ZLO. Stole je stvarno dobro napisao u drugoj temi, ali nije ostavio link i tu. Kratko i jasno o fincima. Ko su bili i šta su postali i uz čiju pomoć. Meni je više zasmetalo tvoja opaska da nema patetike, a film pun .  
------------- Bolje živeti jedan dan kao lav, nego ceo život kao miš
|
Objavio: robin12345
Datum objave: 14.Kolovoz/Aug.2018 u 12:30
 Politika je zajebana stvar, čim otvoriš usta odmah te netko uhvati za jaja  Pošto nisam niti Finac a niti rusofil ( nisu ni oni uvijek u pravu ), puštam da svađa i polemika dalje idu bez mene. Malo sam se i bezobrazno uhvatio tvoga komentara Mahoni jer sam htio naglasiti svoj stav- a to je isključivo antifašistički, eto poslužio se ja s tobom kao Finci sa Švabama
|
Objavio: mahoni
Datum objave: 14.Kolovoz/Aug.2018 u 13:36
Objavio: Stole Haringa
Datum objave: 15.Kolovoz/Aug.2018 u 01:23
Stole Haringa piše:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiF8e-fievcAhUSZVAKHbqkCcgQFjAAegQIBhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.imdb.com%2Ftitle%2Ftt4065552%2F&usg=AOvVaw1ML45uu3ajoKCw8CSJg_3z" rel="nofollow - Tuntematon sotilas (2017)
Neznani vojnik mi je treći film po redu koji obrađuje Sovjetsko-finski
rat. Prvi je bio Tavilsota koji je najbolji, nastavak Tali-Ihantala 1944
je već dosta lošiji dok je ovaj treći zlatna sredina. Ovo je drugi film
koji bez ikakvih problema i ograda finskih filmadžija prelazi olako
preko činjenice da su Finci bili u savezu sa hitlerom. U letnjem ratu
čak lansiraju glupost kako je svastika njihov stari simbol. To mi je
bilo dovoljno da malo preispitam šta su mene učili u školi. Učili su me
da je Finska bila deo Ruske imperije i da je stekla samostalnost
zahvaljujući Crvenom oktobru i Lenjinu. Učili su me da je u pomenutom
ratu SSSR bio agresor i da se Finska uspešno sama odbranila od agresije.
Moje simpatije su bile na njihovoj strani sve do trenutka kad sam video
da je Fincima sasvim normalno to što su sa hitlerom napali SSSR. Bili
su pravi fanatici u opsadi Staljingrada i nisu bili u tom jedini. U
alijansi koja je opsedala Staljingrad bile su vojske svih evropski
narodi osim Srbije. Sovjeti su sa pravom do pred sam kraj rata govorili
da su u ratu sa Evropom. Zanimalo me je šta je bilo sa Finskom ne pre
sticanja nezavisnosti već mnogo ranije a ono što sam saznao me je
neprijatno iznenadilo. Mislim da je nemoguće saznati bilo šta o
"ljubavi" Rusa i Finaca bez poznavanja istorije. Ovo što sledi je
skraćena istorija Finske, koja će, nadam se, bar nešto objasniti.
Na teritoriji današnje Finske živelo je nekoliko plemena koje niko nije
zarezivao. Pod tim niko mislim na Švede pod kojim su bili 7 dugih
vekova. Švedi su posle nekoliko krstašlih ratova sa finskim plemenima,
ne narodom, potpisali primirje. U jednom trenutku dozvolili su im grb,
Finska je dobila status kneževine i to je bilo sve. Kao pobednici imali
su kompletnu vlast, administrativnu i sudsku, koja poraženima nije
priznala ni jezik. Finski je koristila samo sirotinja koja ga je i
održala do dolaska Rusa koji su posle viševekovne tuče porazili Švede.
1809-te kneževina Finska ulazi kao ratni plen u sastav Ruske imperije.
Za razliku od Šveda Rusi su im dali autonomiju i sve elemente
državnosti. Finski je postao službeni jezik kneževine koja je imala ne
samo svoju autonomiju već i granicu, valutu, carinu, blagajnu iz koje
pare nisu davane Rusima...Postali su država u državi kojoj je Rusiju
bila dominion do 1918-te kad su Lenjinu objavli rat koji su izgubili
iako su imali materijalnu i vojnu pomoć zapada. Posle potpisanog mira
Finska nije izgubila nijedan deo svoje teritorije već se državna granica
opasno približila Petrogradu koji je bio 18 kilometara udaljen od nje.
To stanje je kratko trajalo, nacionalisti su iskoristili priliku i nad
Rusima koji su se tu zatekli izvršen je genocid, izbio je još jedan rat
koji je trajao do 1922-ge, zavladalo je primirje koje je narušio
incident 1939-te. Obe strane u ratu imaju svoju verziju i one su iste.
Finci su tvrdili da je sa sovjetske strane ispaljeno 7 projektila koji
su završili u Finskoj, Sovjeti tvrde da su Finci prvi počeli jer oni su
ti koji su granatirali SSSR. Izbio je Zimski rat u kom su Finci pružili
nezapamćen otpor. Opet im je pomoć stizala sa strane i opet su bili
primorani da potpišu mirovni sporazum kojim su se obavezali da sovjetima
plate ratnu štetu u novcu, tehnici i teritorijama. Izgubili su
Kareliju, ostrva i jezera, granica koja se pomerila bila je tačno na
polovoni između Petrograda (tadašnjeg Staljingrada) i Helsinkija. Bio je
to dobar potez jer Finci nisu bili potencijalna opasnost za Petrograd
već i za strateški važne gradove i morske luke. Crvena armija je u očima
sveta izgubila oreol nepobedivosti ali je zato stekla iskustvo u
borbama u surovim uslovima u kojima je -40 normalna pojava. U tom ratu
je ranjen borac Mihail Kalašnjikov kome je ptvi put palo na pamet da od
automatskog pištolja napravi najbolju jurišnu pušku svih vremena.
Posle kraćeg uvoda red je da napišem nešto i o filmu za koji nisam
siguran da je rimejk. Video sam na IMDB-u da postoje dve istoimene
verzije. Najstarija je iz 1955-te, sledi 30 leta mlađi film pa zatim
ovaj koji je na tapetu. Film je zaista odlično urađen iako su propaganda
i rusofobija odvrnuti preko maksimuma. Svoje učešće na strani nacoša
Finci nazivaju "Nastavak rata" ("Jatkosota") i to su zaista lepo
prikazali u filmu. Ruskinje su standardno radodajke, Finci su dobri
prema malobrojnom lokalnom stanovništvu, naročito prema deci, saradnja
sa švabama je samo u priči dok je njihova uloga u staljingradskoj bici
mudro prećutana.
Sad kad znam sa kim
imam posla mogu samo da napišem da jedva čekam drugi film koji će takođe
opisivati pravednu borbu nepobedivih Finaca koji će u strahu od ruske
invazije sa crnim đavolom biti u savezu. Očekujem to i od drugih dičnih
potomaka čiji su đedovi polomili zube, bilo je tamo raznoraznih legija,
nisu Finci usamljeni slučaj.
|
Iskoristiću priliku za dopunjeno izdanje. 
Ruska imperija je zabranila Rusima naseljavanje i kupovinu bilo kakve nekretnine u Kneževini Finskoj. Nekretnine je posedovala samo Ruska država i Ruska pravoslavna crkva koja je u amanet ostavila najveću bogomolju u tom delu sveta. Uspenska crkva je danas između ostalog turistička atrakcija u Helsinkiju. Voljom ruskog patrijarha crkva je dozvolila pravoslavnim Fincima da formiraju svoju pravoslavnu crkvu. Nad porodicama ruskih službenika i sveštenika izvršen je genocid odmah pošto je Finska proglasila nezavisnost. Moje je mišljenje da su jeftino prošli prvi put kad su zahvaljujući Lenjinu bili nagrađeni teritorima koje su posle Zimskog rata izgubili. Lenjin je bio zaokupljen revolucijom i mangupima u svojim redovima i nije ga zanimalo što su se Finska ili Poljska odvojile. Sa Kobom je bio drugi slučaj, on je prvo pokušao da zakupi ono što je, ispostavilo se sa punim pravom, mislio da ugrožava SSSR. Incident mu je dobro došao da izravna stare račune i da Finci nisu potpisali mirovni sporazum Crvena armija i tenkovi bi se parkirali u Helsinkiju.
Finci su za 105 dana rata po sadašnjim podacima imali 26 000 mrtvih, ranjeno je oko 40 000.
Iz materijala službene publikacije Ministarstva obrane RF pod nazivom
"Pečat tajnosti je skinut" vidi se da su gubici sovjetske armije bili
daleko veći. U Crvenoj armiji je poginulo i nestalo bez traga 79 427 ljudi, a
188 476 ljudi je ranjeno. SSSR je
dobio ukupno 40 000 kvardratnih kilometara finske teritorije i 95 000 000 rubalja
od Finske kao kompenzaciju za uništenu opremu i imovinu, a takođe i 350 morskih
i rečnih transportnih sredstava, 76 lokomotiva i po 2 000 vagona i
automobila. Posle ovog rata šubara je postala obavezni deo uniforme ruskog vojnika.
Ako su Finci pobedili u ovom ratu zašto su potpisali ovakvo primirje ? Zdrav razum govori da nisu kao što nisu ni Sovjeti koji su izvojevali Pirovu pobedu.
To što se snimaju ovakvi filmovi govori najviše o onima koji ih štancuju. Priznajem da sam se prvi upecao a onda je crv sumnje počeo da radi. Znam da to odavno nemci rade u svojim ratnim filmovima koji su urađeni bez greške. Na primer, Das Boot (1981) koji je pravo malo remek delo. Posada ne gine u borbi već bez veze u luci koja je bombardovana. Stalingrad (1993) je sličan slučaj, na kraju ne ginu od metka već od gladi i zime. Sad moram da obratim pažnju i na Fince sa kojima smo takođe imali posla. To je neka druga (politička) priča a u politici, baš kao na filmu, sve je moguće. Čak i koalicija između poslastičata i dijabetičara.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj-gaLa1u3cAhULGuwKHR6pCjUQFjAAegQICRAB&url=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FLiberation_%28film_series%29&usg=AOvVaw2oxRZuPpl6urqL4_dwx1LY" rel="nofollow - Liberation (film series) Koga zanima kako se to radi neka sačeka zimu i odgleda serijal Oslobođenje koje je potisao Juri Ozerov. Za Ruse neki tvrde da nisu baždareni, ovaj serijal to potvrđuje. Pravi tenkovi, rušenje pravih zgrada, sve je toliko realno da sam očekivao da vidim i groblje za glumce. 
U ovoj temi smo bili fini kao da smo iz Finske i neka tako bude i u drugim temama na forumu.
|
Objavio: Kuja
Datum objave: 15.Kolovoz/Aug.2018 u 07:19
|
Za moj ukus, malo previše politike i wikipedie kao odgovor na recenziju jednog filma...
|
Objavio: Stole Haringa
Datum objave: 16.Kolovoz/Aug.2018 u 23:52
Kuja piše:
Za moj ukus, malo previše politike i wikipedie kao odgovor na recenziju jednog filma... |
Nema ni W od vikipedije a za politiku je zaslužan autor filma koji se ne ograđuje niti osuđuje ulogu svojih praočeva. Ako je nekom slučajno promaklo, Finci su bili na strani trećeg rajha. Mislim da nije potrebno pisati šta je bio treći rajh i koliko je zla naneo njen tvorac.
|
Objavio: mahoni
Datum objave: 17.Kolovoz/Aug.2018 u 00:08
Objavio: Stole Haringa
Datum objave: 17.Kolovoz/Aug.2018 u 00:17
|
Ovo je Finska tema, moram da budem fin. 
Ne znam dok ne utvrdim sa kim imam posla.
Oglasio sam se instant komentarom jer znam da niko ne čita ne "plahte". Ovo je era u kojoj svi pišu a niko, čast izuzecima, ne čita.
Bežim sa teme da ne upropastim onio finsko što je preostalo.  
|
Objavio: VLL72
Datum objave: 11.Rujan/Sep.2018 u 15:19
|
Solidno urađen film, samo je Bata životinja za ovog finskog junaka mala maca a to mi baš smeta. Preteraše ga Finci sa tim glavnim junakom.
|
Objavio: robi75
Datum objave: 25.Rujan/Sep.2021 u 10:51
|
"Budžet za ovaj ratni spektakl je najveći ikad u istoriji filnske kinematografije"....? Ne bih se bas slozio. Mozda nije napisano kako treba, verovatno, finske kinematografije.
|
Objavio: JoxerTM
Datum objave: 25.Rujan/Sep.2021 u 17:15
|
'ebeš državu koja pare daje samo za ratne filmove.
|
|