3 Body Problem (2024)
Web: Titlovi.com
Kategorija: Filmovi i serije
Ime foruma: Komentari na serije
Opis foruma: U ovom forumu će biti komentari na serije
URL: https://forum.titlovi.com/forum_posts.asp?TID=105056
Datum ispisa: 19.Srpanj/Jul.2026 u 02:19 Verzija Softvera: Web Wiz Forums 11.01 - http://www.webwizforums.com
Tema: 3 Body Problem (2024)
Objavio: silent_passenger
Tema: 3 Body Problem (2024)
Datum objave: 23.Ožujak/Mar.2024 u 13:50
Odgovori:
Objavio: silent_passenger
Datum objave: 23.Ožujak/Mar.2024 u 13:52
|
Napisat ću svoju kritiku kad odgledam do kraja (ako mi ne odumru sve moždane stanice), a, za sada, ovo najbolje sažima moj utisak:
------------- ...Cheeks are hollow, skin is withering. Crone time comes, this life comes to an end. Life, life, death, life. The words of a crone. Cheeks are hollow, skin is withered...
|
Objavio: IgaBiva
Datum objave: 23.Ožujak/Mar.2024 u 18:10
|
U poređenju s kineskom serijom, ova američka verzija je ne za ponavljanje razreda, već odmah za izbacivanje iz škole...
|
Objavio: ar8c
Datum objave: 23.Ožujak/Mar.2024 u 19:05
|
Probao, sve u nadi da slabe kritike nisu utemeljene, ali... Dve epizode su već previše. Prekidam i odmah u zaborav. Totalan promašaj.
|
Objavio: bgvracar
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 10:11
Pre nego što pročitam knjige, neću bilo koju od navedenih verzija, ni taknuti kakanom motkom.
|
Objavio: silent_passenger
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 10:36
bgvracar piše:
Pre nego što pročitam knjige, neću bilo koju od navedenih verzija, ni taknuti kakanom motkom.  |
Kineska serija je vrlo vjerna adaptacija 1. knjige - uz poneku dodanu scenu ili lik.
------------- ...Cheeks are hollow, skin is withering. Crone time comes, this life comes to an end. Life, life, death, life. The words of a crone. Cheeks are hollow, skin is withered...
|
Objavio: bgvracar
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 10:56
Ovaj, možda se nisam precizno izrazio. Dakle, daću prednost knjigama, a onda ću odlučiti koju ću verziju odgledati. Pod pretpostavkom naravno da mi se Cisinova trilogija dopadne.
|
Objavio: mile-milic
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 11:08
|
Da li je radnja u kineskoj verziji serije odmakla dalje od one u Netflixovoj?
|
Objavio: silent_passenger
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 11:17
mile-milic piše:
Da li je radnja u kineskoj verziji serije odmakla dalje od one u Netflixovoj? |
Ne. Kineska serija obrađuje prvu knjigu. Netflixova serija obuhvaća dijelove prve i druge knjige.
------------- ...Cheeks are hollow, skin is withering. Crone time comes, this life comes to an end. Life, life, death, life. The words of a crone. Cheeks are hollow, skin is withered...
|
Objavio: mile-milic
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 12:23
|
Hvala! A Cisinova trilogija je zaokružena? Mislim ne planira četvrtu knjigu? Počeo bih da čitam, odavno imam knjige, ali se plašim da se susret sa vanzemaljcima nikad ne dogodi, već da je sve bazirano na događajima prouzrokovanim ljuskim strahom od buduće invazije. Neka mi neko ko je čitao kaže da grešim.
|
Objavio: puppet_master
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 12:39
Grešiš  Cisinovo viđenje je tek varijacija na temu odgovora na Fermijev paradoks, jedan od razloga zašto uporno ne vidimo znake ikakvog inteligentnog (pa, ma kakvog) života van Zemlje uprkos starosti kosmosa, toliko prostranstva, zvezda, planeta, galaksija ali itekako uz kontakt sa vanzemaljcima, bez spoilera ne mogu dalje, no bićeš verovatno zadovoljan onime što je predstavljeno. Ne slažem se gotovo ni sa jednom njegovom tezom doduše, tako je ljudski, itekako vezano za strahove naše, no ljudi i pišu naučnu fantastiku, teško je imati tuđinsku perspektivu.  Svejedno je ideja, sa pregršt SF motiva, fina, može pružiti nadahnuće, razmišljanje na temu prvog kontakta, odsustva istog, problema koji se nameću njime. A kontakta, dakle, ima. Bez brige. 
|
Objavio: mile-milic
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 13:09
Objavio: puppet_master
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 13:24
Ne sećam se više u kojoj je knjizi do kakvih sve zapleta i peripetija dolazilo, smenjuju se sjajnim tempom, u tome i jeste lepota Cisinovog dela, iako mi je centralna ideja daleka, mislim da će se nekada (možda i nikada) ispostaviti da je sve daleko jednostavnije (život i svest nisu ono što mi trenutno mislimo da jesu, nema ga ni blizu koliko bi mi, sanjari, voleli da je svuda okolo, potom i zakoni fizike komplikuju kontakt, prostor i vreme dodatno) ili pak daleko komplikovaniji, na strani velikog filtera, koji smo mi sasvim slučajno prešli, imali ludu sreću, gotovo astronomski neizvodljivu a eto ipak...a da smo zapravo, jezivo tužno, sami, prvi. U okruženju koje se makar u teoriji uopšte može dosegnuti. Recimo.Pa mi je dalja Cisinova teza o lovcu i šumi (kako već beše), samo još jedna naša priča, neka i lepo predstavljena, tipična za sve naše strahove i uobrazije, koje projektujemo svuda po kosmosu, dajući nečemu tuđinskom sve naše osobine, koje zapravo ne delimo odveć ni sa milijardama bića sa kojima već delimo ovaj svet a kamoli da bi te osobine i strahove, nama logične, imao iko drugi po tom nepreglednom prostranstvu, kamoli svi, ne kupujem to ni najmanje, no, jasno, niko od nas nema blagog pojma o ma čemu tamo, sve su to samo ideje, razmišljanja, u tome je, kažem, lepota SF-a. Delili iste misli, ili dijametralno suprotne, sve je to samo misaoni eksperiment, san, strah, žudnja za još nečim, tamo.
Eto malo misli pred upuštanje u serijicu, knjige, ili šta god već. Što Jox kaže, preciziranja za one koji su tek kročili nožicom tuNA 
|
Objavio: silent_passenger
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 14:04
puppet_master piše:
Ne sećam se više u kojoj je knjizi do kakvih sve zapleta i peripetija dolazilo, smenjuju se sjajnim tempom, u tome i jeste lepota Cisinovog dela, iako mi je centralna ideja daleka, mislim da će se nekada (možda i nikada) ispostaviti da je sve daleko jednostavnije (život i svest nisu ono što mi trenutno mislimo da jesu, nema ga ni blizu koliko bi mi, sanjari, voleli da je svuda okolo, potom i zakoni fizike komplikuju kontakt, prostor i vreme dodatno) ili pak daleko komplikovaniji, na strani velikog filtera, koji smo mi sasvim slučajno prešli, imali ludu sreću, gotovo astronomski neizvodljivu a eto ipak...a da smo zapravo, jezivo tužno, sami, prvi. U okruženju koje se makar u teoriji uopšte može dosegnuti. Recimo.Pa mi je dalja Cisinova teza o lovcu i šumi (kako već beše), samo još jedna naša priča, neka i lepo predstavljena, tipična za sve naše strahove i uobrazije, koje projektujemo svuda po kosmosu, dajući nečemu tuđinskom sve naše osobine, koje zapravo ne delimo odveć ni sa milijardama bića sa kojima već delimo ovaj svet a kamoli da bi te osobine i strahove, nama logične, imao iko drugi po tom nepreglednom prostranstvu, kamoli svi, ne kupujem to ni najmanje, no, jasno, niko od nas nema blagog pojma o ma čemu tamo, sve su to samo ideje, razmišljanja, u tome je, kažem, lepota SF-a. Delili iste misli, ili dijametralno suprotne, sve je to samo misaoni eksperiment, san, strah, žudnja za još nečim, tamo.
Eto malo misli pred upuštanje u serijicu, knjige, ili šta god već. Što Jox kaže, preciziranja za one koji su tek kročili nožicom tuNA 
|
U drugoj knjizi - "Mračna šuma".
Inače, kao nekome iz prirodoslovnog faha, Fermijev paradoks mi je oduvijek bio zanimljiva tema. Ne mislim da smo prošli "Veliki filter" koji si spomenuo (ili možda jesmo - tko zna?  ) - a Veliki filter je još jedan hipotetski odgovor na Paradoks.
Sama hipoteza "Mračne šume" (koja se može svrstati kao varijaciju sveobuhvatnijih Saberhagenovih "Berserkera") meni osobno djeluje prilično uvjerljiva. Definitivno mi nije najuvjerljiviji odgovor na Fermijev paradoks, ali u Top 5 zasigurno jest.
Činjenica je da su mnogi poznati znanstvenici bili (i još uvijek jesu) protiv namjernog slanja naših signala u svemir - između ostalih i pokojni profesor Hawking.
Kažu oni koji se s time ne slažu da kad druga strana priča o "zlim vanzemaljcima" ustvari projicira ljudsku prirodu, no isto tako ovi koji zagovaraju "dobroćudne E.T.-je" projiciraju hipijevske neostvarive snove.
Ono što znamo iz naše povijesti - uvijek kad je dolazilo do susreta daleko naprednije civilizacije s manje naprednom, dogodila se tragedija. Svatko tko misli da je nemoguće da postoji civilizacija koja je ekvivalent Inkviziciji u svemiru ili Nacistima u svemiru, zavarava samog sebe. Niti jedna mogućnost ne smije se odbaciti - upravo stoga što jedini obrazac koji nam trenutno može poslužiti je ovaj naš, zemaljski.
------------- ...Cheeks are hollow, skin is withering. Crone time comes, this life comes to an end. Life, life, death, life. The words of a crone. Cheeks are hollow, skin is withered...
|
Objavio: JoxerTM
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 15:02
Nacisti u svemiru, dobro ajde na mjesecu, je ekstra duologija. ;)
Što se fermijevog paradoksa tiče, pa očito je, nitko ne govori, a svak sluša. I o čemu bismo mi to govorili? Pretpostavljam o biografijama masovnih ubojica, to je u điru. Baš bi se nekakvi vanzemaljci javili puni oduševljenja na oskarovskog Openhajmera.
Ali da stvarno naiđemo na "civilizaciju" koja se kolje međusobno, bi li mi s njima htjeli imati posla? Ne trebamo novo mjesto za prodaju oružja, cvate na našem planetu ionako.
Na žalost iz nekog razloga ljudska vrsta je evolucijski zapela u pećinama ma koliko tehnološki napredna bila. Jebo vrstu koja dijelom već jest postala Idiokracija.
Nekad davno ni ne sjećam se više kad je to bilo, prošla su tisućljeća, dok sam bio mlad i naivan, želja mi jest bila susresti se sa nekom drugom civilizacijom. S vremenom sam zaključio da bi možda trebalo najprije počistiti ispred svog praga.
|
Objavio: beogradski
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 15:29
|
Ja cu gledati americku verziju
|
Objavio: bojler01
Datum objave: 25.Ožujak/Mar.2024 u 19:35
|
kinezi imaju hrpu epizoda....previše razvučeno....
|
Objavio: JoxerTM
Datum objave: 26.Ožujak/Mar.2024 u 15:42
|
Već si ih sve pogledao? Mašala.
|
Objavio: Dankas
Datum objave: 26.Ožujak/Mar.2024 u 20:35
|
Čitao sam knjige i pogledao kinesku seriju. Iskreno, nije mi se previše svidio kineski pristup i pokušaj da se cijela prva knjiga prenese gotovo od rijeći do rijeći u kadrove serije. To je previše razvučeno, a TV jednostavno nije mediji koji može prenjeti za sva ona duboka propitivanja ljudskog uma kojima posebno obiluje prva knjiga. Po meni ekranizacija knjige treba biti prije svega vizualna i intrigantna da vas potakne na čitanje knjige. TV i film su drugačiji mediji od knjige i oni imaju svoje zakonitosti a knjiga svoje. Pogledat ću još i ovu Netflixovu pa ću dati svoj konačni sud. Ali ako je skraćena u odnosu na knjigu neću to previše zamjeriti.
|
Objavio: Kuja
Datum objave: 27.Ožujak/Mar.2024 u 17:31
|
Pročitao knjige i netflixova adaptacija je adaptacija prve knjige. I potpuno je netočno da su zadne dvije epizode "sklepancija" druge i treće knjige. Netflixova verzija iako kraća je puno pitkija i lakša za gledanje. Kineska nije. Guštao sam kad sam pročitao da ima 30 epizoda no razočarao se. Dakle preopširno i zamarajuće. Npr. epizoda di lik počne viđat brojeve i onda mi gledamo njegov živčani slom kroz dvije epizode. Zanimljivo neko vrijeme, kasnije FFWD. Ni jedna ni druga adaptacija nisu vjerne originalu. Neflixova manje nego kineska, ali se definitivno lakše gleda. Kinezi su je jednostavno kao što i kolega Dankas veli, previše razvukli.
|
Objavio: silent_passenger
Datum objave: 27.Ožujak/Mar.2024 u 18:30
Kuja piše:
Pročitao knjige i netflixova adaptacija je adaptacija prve knjige. I potpuno je netočno da su zadne dvije epizode "sklepancija" druge i treće knjige. Netflixova verzija iako kraća je puno pitkija i lakša za gledanje. Kineska nije. Guštao sam kad sam pročitao da ima 30 epizoda no razočarao se. Dakle preopširno i zamarajuće. Npr. epizoda di lik počne viđat brojeve i onda mi gledamo njegov živčani slom kroz dvije epizode. Zanimljivo neko vrijeme, kasnije FFWD. Ni jedna ni druga adaptacija nisu vjerne originalu. Neflixova manje nego kineska, ali se definitivno lakše gleda. Kinezi su je jednostavno kao što i kolega Dankas veli, previše razvukli. |
Čitao si knjige, kažeš? I Netflixova serija je adaptacija samo prve knjige? Znaš što? Preporučam ti da opet kreneš čitati, a možeš raditi i bilješke usput jer očito ti trebaju. 
Svima kojima je kineska serija preteška za gledanje nisu niti taknuli knjige. Ili ih nisu razumjeli - što dođe na isto.
------------- ...Cheeks are hollow, skin is withering. Crone time comes, this life comes to an end. Life, life, death, life. The words of a crone. Cheeks are hollow, skin is withered...
|
Objavio: Kuja
Datum objave: 27.Ožujak/Mar.2024 u 19:56
|
Ok, ubacili su Wallfacere i Project Staircase u prvu sezonu, moja greška. Čitao knjige prije više od godinu dana pa mi se pomješalo. No nisu stavili drugu i treću knjigu u zadnje dvije epizode. A što se bahatog stava da kom je serija teška za gledanje, nije pročitao knjigu... bit ću pristojan i reći samo; ukusi se razlikuju. Godišnje pročitam 30 - 40 knjiga i veselio sam se adaptaciji. Knige su mi odlične, al serija je zamorna i prerazvučena. I to je moje mišljenje, ne moraš se složit s njim.
|
Objavio: alterego
Datum objave: 27.Ožujak/Mar.2024 u 23:00
|
Ako moraš ranije pročitati knjige da bi mogao pratiti seriju nešto ne valja sa serijom
|
Objavio: silent_passenger
Datum objave: 27.Ožujak/Mar.2024 u 23:16
alterego piše:
Ako moraš ranije pročitati knjige da bi mogao pratiti seriju nešto ne valja sa serijom |
Ne moraš. Moj komentar je bio da ako si pročlitao knjige, razumio ih i svidjele su ti se, onda nema teorije da ti je kineska serija prekomplicirana, prerazvučena ili loša.
No, ovo je tema o Netflixovoj seriji. Ne znam zašto ljudi stalno komentiraju ovdje kinesku.
------------- ...Cheeks are hollow, skin is withering. Crone time comes, this life comes to an end. Life, life, death, life. The words of a crone. Cheeks are hollow, skin is withered...
|
Objavio: silent_passenger
Datum objave: 28.Ožujak/Mar.2024 u 00:40
|
Odgledah ovo do kraja i mogao bih dati nekoliko ocjena, a svaka bi bila različita od one druge.
Ako ovo gledamo samo kao SF, ocjena bi mogla biti 7,5, možda i 8. Ako gledamo kao adaptaciju cjelokupne trilogije - 6,5 do 7. No, ako gledamo samo kao adaptaciju prve knjige - a ipak se nje najviše tiče - onda je ovo za 2.
Iako riskiram da me me fanovi serije razapnu, istina se mora reći.
Liu Cixinova trilogija bavi se idejama, a likovi su samo nosioci, pokretači ili plodovi tih ideja. Samim time, nije uopće problem ako promijenimo spolove ili imena likova ili ih autori požele iskoristiti za promicanje određenih svjetonazora. Ne. Problem je što ovakav faux pas nisam još vidio.
Dakle, umjesto Wanga Miaoa, imamo ženski lik - feminizam, girl power i sve to. I? Kako ćemo pokazati da nije u redu objektivizacija žena, pokazati njihovu inteligenciju i postignuća? Ako pitate autore ove serije: tako da uzmete za glavni lik nekoga tko izgleda kao top model. Pljesak, molim!
No, nije to jedini problem. Wang Miao (ili Auggie Salazar ovdje) apsolutno je nepotreban lik u ovoj adaptaciji. Doslovno. Razgovore s Ye Wenjie ne vodi Auggie, već Jin i Saul; u simulaciji nije Auggie, već Jin i Jack; partneri u Shijevoj istrazi nije Auggie, već Saul i Jin... Mogli bismo tako do sutra. Doslovno, ovaj lik imamo zato da bismo imali top model koji se nalazi u donjem rublju u jednoj sceni. I zato da drami i kontrira drugima. Samo što ovo nije romantična komedija, a ni melodrama.
No nije taj lik jedini problematičan. Jack doslovno postoji samo zato da bude komični sidekick, Mike Evans postoji samo zato... Sorry, nema pojma zašto ovdje postoji Mike Evans. Nemaju pojma ni autori. Očito je Jonathan Pryce trebao glumiti Djeda Mraza koji čita bajke i nosi darove djeci, ali nisu našli pravi kostim pa su odlučili (ipak) dodati lik Mikea Evansa.
Mike Evans (onaj pravi, književni i iz kineske serije) jedan je od nositelja radnje prve knjige, a idejno i cijele trilogije (uz Ye). Pravi Evans je nihilist, mizantrop, pankomunist. Ne negativac u klasičnom smislu, već osoba koja je proživjela traume koje su je oblikovale (opet, baš kao i Ye). Ovdje? Rekoh već - simpatičan starčić pun ljubavi za sve i svašta, ostarjeli hipik, valjda. I potpuno promašen lik koji rušiu cijelu koncepciju priče.
Ye Wenjie je tek nešto bolja - ne puno. Uglavnom je iskorištena za antikinesku propagandu. Da, roman otvoreno govori o zločinima Kulturne revolucije, ali što imamo ovdje? Imamo "pornografiju krvi", preuveličanu prvu scenu koja nema veze s opisom iz knjige, imamo pretjeranu scenu ispitivanja, imamo scenu sučeljavanja s osobom iz prve scene (opet pretjeranu), Yang je pretvoren u karijerista, a Ye se i ne udaje za njega pa nema niti scene s Yangom i komesarom (zapravo, nemamo pojma što se tamo događalo dalje?), ali ni scene gdje cijelo selo ide davati krv kako bi je spasilo nakon teškog poroda - sve stvari koje su oblikovale Ye u ono što i je. Ah, da! I njena kćerka je tek fusnota u cijeloj priči. Isto kao i s Evansom, autori nemaju blage veze što da rade s njom.
Da Shi... Praktički svi likovi koji postoje u romanu i pod istim imenom se pojavljuju u seriji djeluju kao da su tu zalutali. Praktički 6 epizoda, Shi se uopće ne ponaša onako kako se ponaša. Bez drskosti, sarkazma, nepoštivanja autorirteta... Ništa - dok ne dođe potpuni preokret u 5. ili 6. epizodi.
Ono što je ipak najšokantnije je komornost serije. Praktički sve do samog kraja gledatelj nema osjećaj da se nešto događa na globalnoj razini i da postoji globalna koordinacija. Doslovno, moja prva asocijacija kad sam vidio Shija u uredu bila je kao da gledam nekog od agenata Grupe TNT iz Alana Forda. U kineskoj seriji imamo sastanke i stalnu komunikaciju među svjetskim silama. Imamo itekako osjećaj da je cijeli svijet u iščekivanju nečeg zlokobnog. Ovdje? "Ah, i ti imaš brojčanik pred očima? Baš kul! Jesi li čula da se ubio fizičar XY? Hoćemo za večeru pizzu ili idemo van?"
San-Ti (Trisolarani) su pak totalni idioti. Dok u romanu pokušavaju ostati pritajeni i podrivati znanost, promovirajući pseudoznanost i nadnaravno - pa tako Wang promatra poremećaj kozmičkog mikrovalnog pozadinskog zračenja (CMBR) i to bilježe SVI INSTRUMENTI na svijetu, ovdje imamo paljenje-gašenje zvijezda (jer zašto bi Netflxov gledatelj išao guglati CMBR i nešto naučiti) koje Hubble i Webb uopće ne bilježe - i samim time, Saul dobro zaključuje da se radi o triku. S takvom diletantskom glupošću sigurno neće osvojiti Zemlju. Toliko toga uloženog da bi se obrukali tako diletantski i razotkrili se - sram vas bilo, San-Ti!
Specijalni efekti? Nije mi jasno na što je otišao novac. Tencentova animacija koju su koristili u video-igri vjerojatno je skuplja od bezveznog CGI-a kojeg ovdje vidimo. Pa čak i ona najpoznatija scena (brod) izgleda gotovo isto. Zapravo, u nekoliko navrata sam pomislio da je Netflix "posudio" pojedine Tencentove scene koliko je sve slično (osim što kod Kineza nije ispala glupost tipa "Oh, super! Gle, u rukama drži hard disk i potpuno je neoštećen! Kakva sreća!"). U stvari, ispravak - papirnati brodići (i sve u vezi Willa/Yuna) bilo je izvrsno.
Spomenuo sam prije "pornografiju krvi". To je jedino objašnjenje za pretjerivanje s nasiljem kojemu tu nije mjesto. Zato imamo krv u prvoj sceni, imamo iskopane oči, imamo scene na brodu... Cijeli brod je (u prvom redu zbog promašenog prikaza Evansa) apsolutna glupost i potkopava bilo kakvu vjerodostojnost ove serije.
Sjećanje na Zemljinu prošlost je hardcore SF, bavi se idejama, uostalom, hipoteza Mračne šume nastala je iz ovog djela. Pa gdje te ideje vidimo u ovoj seriji? Hipoteze Farmera i Strijelca ne postoje... Ne postoji ništa intelektualno u ovome što je Netflix ponudio i ne bi me začudilo da preskoče čak i "Mračnu šumu" - ipak se radi samo o cjelokupnoj ideji trilogije - ništa strašno, zar ne?
Pa, što je dobro?
Dobro je ispalo rano uvođenje likova Yun Tianminga (Will Downing), Luo Jija (Saul Durand) i Cheng Xin (Jin Cheng). Imamo tu i Wadea, koji se pojavljuje kasnije u romanima, ali iako je ovdje zanimljiv lik, imam dojam da njegovo ponašanje služi kao zamjena onoga što bi trebao biti Shi.
Sve u svemu, serija za one željne specijalnih efekata, one koji nemaju pojma o knjigama ili za one koji se žele zavaravati kako ovo ima veze s Liu Cixinovom trilogijom.
5/10
------------- ...Cheeks are hollow, skin is withering. Crone time comes, this life comes to an end. Life, life, death, life. The words of a crone. Cheeks are hollow, skin is withered...
|
Objavio: uredi ovo
Datum objave: 28.Ožujak/Mar.2024 u 09:32
|
Ne znam kineski, engleski prijevod je... engleski prijevod, a prijevodi filmova i serija nisu "prevođenje enciklopedije" već uprošteni i ograničen na bitno 40-znakovski limitirani red koji ne smije ometati gledatelja... tu je srž problema svih tijela, a ne samo "San ti". Tako, prevoditelj mora pretpostaviti da će sve ono što ne prevede u filmu ili seriji gledatelj uspjeti "pokupiti" iz vizuelnog dijela. Odgledao sam svih 30 epizoda i s engleskim i s hrvatskim prijevodom, nekoliko dana kasnije sve mi je "sjelo". Priča nije ono što se na prvi pogled čini, priča je alegorija, metafora na sasvim drugu adresu. Kineska verzija je bešćutna do razine mehanike, robota. Sva ljubav koja je prisutna u seriji je u formi obožavanja kraja, zapravo "Kraja", Armagedona, "Uništitelja svijeta", što ne odudara od kršćanskog obožavanja smrti i očekivanja dolaska Mesije koji će neminovno značiti i kraj čovječanstva. Bolesno, zar ne? Nisam gledao Netflixov uradak, nemam vremena, život je prekratak da gubim vrijeme koje je jedino nenadoknadivo.
|
Objavio: ZorBG
Datum objave: 01.Travanj/Apr.2024 u 18:32
|
Bravo za recenzenta, to je najmanje što mogu da kažem!
Čitao sam baš 2023 godine trilogiju i potpuno se slažem da je Netflix opet napravio svinjariju, pa se to osećalo još od same reklame da rade osobe koje su sklepale Igru prestola, Igra prestola je jedna sado mazo pornografija koja gubi svaki smisao nakon prve sezone i ubistva jedinog normalnog lika - Neda Starka.
Imajući to u vidu i stvarno ultra minijaturnih očekivanja počeo sam da gledam ''adaptaciju''.
Prvo. Mislim da je prva skoro trećina prve knjige život Je Vinđije od ubistva njenog oca, koje ju je definisalo, preko pakla progona i radnog logora do dolaska na vrh planine i slanja prve poruke. Deo težak za čitanje čak i nama koji poznajemo istoriju i svo ludilo ''kulturne revolucije''.
Drugo. Radnja je prenesena u London, za koji mislim da se ne pominje uopšte knjgama.
Zatim , ubacivanje obaveznog crnca i zamena muških likova ženama, debeli belac umesto Kineza...
Doslovno je delo Liu Ciksina ubačeno u blender od strane retardiranog deteta.
CGI je razočaravajuć, jer sam očekivao mnogo više.
Hvala još jednom na podesćanju na Kinesku ekranizaciju koju ću sa oduševljenjem pogledati jer mi je nekako prošla ispod radara.
|
Objavio: Dankas
Datum objave: 13.Travanj/Apr.2024 u 15:56
|
Kao što sam rekao pročitao sam knjige, odgledao kinesku TV
seriju od 30 epizoda i konačno i ovu Netflix-ovu. Moj savjet svima je pročitajte
knjige i napijte se na izvoru gdje je voda najčišća. Ja sam odrastao u zlatno vrijeme jugoslavenske televizije krajem 1970-tih
i tijekom 1980-tih kada je tadašnji RTV Zagreb, kao i ostali RTV centri po
republikama, često i puno ekranizirao književna djela domaćih autora pretvarajući
ih u TV serije. To je mene, a čini mi se i dosta nas s ovih prostora, razmazilo
u pogledu očekivanja kada se radi projekt TV ekranizacije nekog književnog
djela. Kineski pristup sa 30 epizoda od oko 45 minuta daleko je od razine tih
tadašnjih ekranizacija koje su se radile kod nas (ekranizacija Krležinih drama
i Kiklopa Ranka Marinkovića za primjer, ali ima ih zaista puno drugih). Naši redatelji
i scenaristi iz onog vremena bi tu kinesku verziju skratili na 12-13 puno
gledljivijih epizoda od 55-60 minuta, a zadržali bi sve likove onakve kakvi su
i u knjizi te precizno prenijeli one najbitnije prizore i posebno dijaloge iz knjige.
Ovaj Netflix-ov pokušaj, zapravo i nije prava ekranizacija književnog djela,
već TV serija nastala snažno inspirirana istim do razine preuzimanja pojedinih
dijelova i likova. Za one koji se sjećaju, nešto kao TV serija RTV Zagreb iz
1980-tih Putovanje u Vučjak koja nije ekranizacija jednog konkretnog djela M.
Krleže, već je TV serija inspirirana nizom njegovih dijela s likovima, fabulom,
prizorima i dijalozima od kojih su neki preuzeti izravno iz nekih djela, a neki
kreirani posve na novo po uzoru na neke iz nekih djela. Dakle, to što je
Netflix napravio i nije baš ekranizacija knjiga, odnosno jest upravo onoliko
koliko valjda treba da možete zadržati isti naslov. I od tuda onda i idu svi
problemi. Jest to tehnički dobro napravljeno i gledljivo, ali onome tko nije
čitao knjige nakon gledanja serije neće biti jasno zašto se oko ovoga diže
tolika buka, jer nema tu nikakve dubine ni filozofije već je to tipična
konzumentska serija. Onome tko je čitao knjige nije jasno kako je nekome
uspjelo toliko banalizirati neka tako zaista ozbiljna i duboka pitanja i
hipoteze o čovječanstvu i svemiru kojima se autor tako dobro bavi kroz sve tri
knjige. Čini mi se pravu ekranizaciju ovog djela tek trebamo dočekati, a ovaj
Netflix-ov pokušaj tretirati samo kao pokušaj da se ekranizacija književnog
djela odradi na moderan YouTube, Instagram, Tic-Toc način.
|
Objavio: Mizi
Datum objave: 13.Travanj/Apr.2024 u 19:37
Objavio: vedran-klemen
Datum objave: 20.Travanj/Apr.2024 u 16:15
|
Ajme koje smeće (odnosi se na Netfilx verziju). Glumci cijelo vrijem psuju, još ka tome su nepoznati i loše glume... :(((
|
Objavio: puppet_master
Datum objave: 03.Svibanj/May.2024 u 17:21
silent_passenger piše:
Sama hipoteza "Mračne šume" (koja se može svrstati kao varijaciju sveobuhvatnijih Saberhagenovih "Berserkera") meni osobno djeluje prilično uvjerljiva. Definitivno mi nije najuvjerljiviji odgovor na Fermijev paradoks, ali u Top 5 zasigurno jest.
Činjenica je da su mnogi poznati znanstvenici bili (i još uvijek jesu) protiv namjernog slanja naših signala u svemir - između ostalih i pokojni profesor Hawking.
Kažu oni koji se s time ne slažu da kad druga strana priča o "zlim vanzemaljcima" ustvari projicira ljudsku prirodu, no isto tako ovi koji zagovaraju "dobroćudne E.T.-je" projiciraju hipijevske neostvarive snove.
|
Ne znam šta mi je besmislenije od ta dva, mrtva trka  Opet, uz akcenat na tome da je sve to puka misaona igra, nemamo blagog pojma, niti jasne logike za koju bi se uopšte uhvatili da bi imali ikakvu predstavu o nečemu stanom. Iz istog razloga mi je oduvek odbojno sve to o kakvim inteligentnim civilizacijama milionima, možda i milijardama godina starijim od nas, uopšte i zamišljati na kakvoj razini razvitka ljudske vrste, sa svim našim pizdarijama i vrlinama, jedva da smo se ispilili.
Ne mora nešto tuđinsko biti apsolutno neuhvatljivo mislima, moguće je i da nismo toliko zakržljale svesti ali sve je to (osvajačka rasa ili pa kumbaya komuna, neko sa srane će nas spasiti, naučiti čemu) ista strana jedne medalje, suviše ljudski, vezano za našu prošlost, naše strahove, naše osobine, vodilje,poimanja. Nešto tuđinski uopšte ne mora imati u sebi mrvu ikakve potrebe za osvajanjem, porobljavanjem, uništenjem, strahovima, kao ni jasnu predstavu o tome šta je mir, ljubav jednih prema drugima, zajednica/zajedništvo, išta na hippie strani. Iz tog razloga pa nisam ikada mogao da se uživim u Star Trek, nekakvu gomilu raznih bića u kakvoj galaktičkoj federaciji, u istim ciljevima, sa uopšte mogućnošću komunikacije, međusobnog razumevanja i avanturama na istom zadatku. Sve je moguće, u ovolikom svemiru, no mene lično odbija to traženje ljudskosti u svemu oko nas, kamoli u nečemu po definiciji neljudskom.
|
Objavio: silent_passenger
Datum objave: 05.Svibanj/May.2024 u 16:22
puppet_master piše:
silent_passenger piše:
Sama hipoteza "Mračne šume" (koja se može svrstati kao varijaciju sveobuhvatnijih Saberhagenovih "Berserkera") meni osobno djeluje prilično uvjerljiva. Definitivno mi nije najuvjerljiviji odgovor na Fermijev paradoks, ali u Top 5 zasigurno jest.
Činjenica je da su mnogi poznati znanstvenici bili (i još uvijek jesu) protiv namjernog slanja naših signala u svemir - između ostalih i pokojni profesor Hawking.
Kažu oni koji se s time ne slažu da kad druga strana priča o "zlim vanzemaljcima" ustvari projicira ljudsku prirodu, no isto tako ovi koji zagovaraju "dobroćudne E.T.-je" projiciraju hipijevske neostvarive snove.
|
Ne znam šta mi je besmislenije od ta dva, mrtva trka  Opet, uz akcenat na tome da je sve to puka misaona igra, nemamo blagog pojma, niti jasne logike za koju bi se uopšte uhvatili da bi imali ikakvu predstavu o nečemu stanom. Iz istog razloga mi je oduvek odbojno sve to o kakvim inteligentnim civilizacijama milionima, možda i milijardama godina starijim od nas, uopšte i zamišljati na kakvoj razini razvitka ljudske vrste, sa svim našim pizdarijama i vrlinama, jedva da smo se ispilili.
Ne mora nešto tuđinsko biti apsolutno neuhvatljivo mislima, moguće je i da nismo toliko zakržljale svesti ali sve je to (osvajačka rasa ili pa kumbaya komuna, neko sa srane će nas spasiti, naučiti čemu) ista strana jedne medalje, suviše ljudski, vezano za našu prošlost, naše strahove, naše osobine, vodilje,poimanja. Nešto tuđinski uopšte ne mora imati u sebi mrvu ikakve potrebe za osvajanjem, porobljavanjem, uništenjem, strahovima, kao ni jasnu predstavu o tome šta je mir, ljubav jednih prema drugima, zajednica/zajedništvo, išta na hippie strani. Iz tog razloga pa nisam ikada mogao da se uživim u Star Trek, nekakvu gomilu raznih bića u kakvoj galaktičkoj federaciji, u istim ciljevima, sa uopšte mogućnošću komunikacije, međusobnog razumevanja i avanturama na istom zadatku. Sve je moguće, u ovolikom svemiru, no mene lično odbija to traženje ljudskosti u svemu oko nas, kamoli u nečemu po definiciji neljudskom. |
To jesu dvije krajnosti, no razlog zašto je mnogo znanstvenika oprezno oko namjernog slanja signala u svemir temelji se na našoj povijesti. Uvijek kad smo imali susret naprednije civilizacije i primitivne, to ej završavalo pogubno. Pri tome čak se i ne misli na rat i nasilje, već bolesti, urušavanje primitivnije kulture nakon kontakta s naprednijom i dr. Uostalom, zato danas imamo pravila da se primitivna plemena na Zemlji ostavljaju na miru i bez kontakta s našom civilizacijom.
------------- ...Cheeks are hollow, skin is withering. Crone time comes, this life comes to an end. Life, life, death, life. The words of a crone. Cheeks are hollow, skin is withered...
|
Objavio: puppet_master
Datum objave: 05.Svibanj/May.2024 u 18:19
|
Znam ja sve to, Tihi, zato i napisah uopšte to iznad. Zavisi i koji sve naučnici. Teško da svi baš misle da ne bi trebalo slati ikakve poruke, čitao sam i slušao i one koji zbilja misle tako, no nema tu jedinstva u ideji. Naučnici su već na Voyageru poslali kojekakve poruke i podatke o ljudima i Zemlji, sa pozdravom. Naučnik, po nekoj definiciji, samo po sebi, ne bi ni trebalo da se odveć bavi nekim tamo pitanjima o vanzemaljcima, jer nemaju za šta, ma kakav dokaz da se uhvate, mnogi upravo to i rade, ćute dakle. Deo njih je vazda smatrao sramotnim to da se ozbiljnije ako ikako upliću u priče o nekakvim vanzemaljcima, deo je prosto strahovao zbog imdiža koji bi im tako šta stvorilo, treći pa misle da zakoni fizike svakako brane mogućnost komunikacije, posete, četvrti pa misle da je svejedno šta mi šaljemo ukoliko je neko zbilja milionima ili milijardama godina razvijeniji od nas, svakako će saznati ili već znaju za nas, to što je za nas kosmos "prazan" i "tih", ne znači da drugi, napredniji, ne vide i ne čuju išta. Tako da naučnici kao naučnici misle sve i svašta, nema na sreću zajedničnog, jedinstvenog stava. Sa time na umu, kao i sa svime što si već naveo, sam upravo i naveo svoje razmišljanje iznad.
Jesu dve krajnosti, ali ljudskog ponašanja/istorije/vodilje, iz tog razloga mi je to sve, obe krajnosti kako ih ti vidiš, u startu ideja koja konkretno moj um ne zabavlja, za mene je to jedna te ista strana, rekoh već iznad. Stephen Hawking je imao tek to jedno viđenje, nije da je silno podržan u tome, i pre tog njegovog stava, Voyager je poneo poruku a i bez Voyagera, brže od njega signali sa Zemlje se svakako šire kosmosom (ruku na srce, teško da i oni putuju večno i da stižu svuda), pa je suštinski svejedno šta je on mislio o (ne)slanju poruka.
Ne gubi meni Three Body Problem, uopšte "Priče o Zemljinoj prošlosti", išta zbog toga što se ne slažem sa ponekom tamošnjom idejom, te knjige su krcate idejama, nešto kupim, nešto i ne baš, dovoljno dobro je ispričano, interesantno, i bitnije od svega biva pravi SCI-FI, sa refleksijom onoga što je žanr nekada predstavljao, za mene vazda bio na rubu, pomerao granice, gledao dalje i drugačije, upravo prštao od ideja, interesantno postavljenih svetova, što ovaj svakako u nekoj meri uspeva, stoga zaslužuje svoju popularnost, Cisin, njegove knjige, serija (pa kako god se kojoj verziji već prišlo), sve u svojoj meri. A sve te teorije, Zoo hipoteza, tu konkretno mračna šuma, poređenje naše istorije sa svešću napredne civilizacije, mi prosto ne klikće kako treba u umu, bliži su mi stavovi onih naučnika koji naginju tome da smo ipak (u okolišu) sami, ili da tu kakav "veliiki filter" igra ipak nešto veću ulogu zašto ne vidimo i ne čujemo išta (one tiktak letelice i likovi koje su oteli vanzemaljci meni nisu interesantni, maltene bih pre imao živaca za pričice o bigfutu  ), dok i strah, ma koliko potreban bio u svemu, ipak ne vidim kao ispravan motiv za zaključivanje, pored toga što takođe verujem da, rekoh, me odbija ideja da nešto tuđinsko, vanzemaljsko, neljudsko, gledamo kao na nešto ljudsko, sa našim navikama i mislima o ratu, miru, zajedništvu. Neka je prisutno u SF-u, ali ne mogu protiv sebe i svojeg toka misli, meni je sve to poput onih blesavljenja da će neka napredna rasa putovati eonima, da bi došli ovde da nas pobiju jer im treba, pazi sada, voda npr. Pa otkud je voda kakvo fucked up jedinjenje kojeg nema ikuda, krcat je kosmos istom hemijom, svako ko je ugrožen može graditi habitate u orbiti čega god, premestiti se na svoj (ili tuđi) mesec, ovu planetu, onu, asteroid, slobodno plutati, raditi milion i jednu stvar nama možda i nezamislivu, nego jebavati se sa nekim oko hemikalije koju ima okolo i može je sam praviti kako hoće. U tom dakle smislu, mogu uživati u nekim aspektima dela, pa makar to bio "Dan nezavisnosti", krcat glupostima kao i svaki drugi Emerihov film, a opet zabavan, šta ima veze šta ja tu kupujem ili ne kupujem, suštinski ne znam podnednako išta kao i svi ostali  samo je pitanje koliko se čemu mogu dati da bih se uživeo i u kojoj meri sa kakvom god već pričom, knjigom, filmom, serijom, hipotezom.
|
Objavio: Mizi
Datum objave: 05.Svibanj/May.2024 u 18:30
Kaće više to putovanje na Mars, smorila me Zemlja...
|
Objavio: puppet_master
Datum objave: 05.Svibanj/May.2024 u 19:00
|
Plan je kroz 10-15 godina, ti planovi su vazda samo okvirni, gotovo po pravilu se u većini slučajeva pomere malo unapred, mukica su ti novci i progres, ali je u najvećoj meri očekivano uskoro. Onaj drugi deo plana, kolonizacija Marsa, može (i hoće) biti daleko komplikovaniji od Muskovog tipičnog optimizma, nešto potencijalnih problema nismo ni počeli da rešavamo, ne znamo sa sigurnošću ni šta nas sve čeka od ponekih problema, kako oni to misle tek da reše, ne znam, ali ima tu entuzijazma, ljudske nepobedive znatiželje, pionirskog duha (jok ono Titov pionir, već bre https://www.enciklopedija.hr/clanak/pionir" rel="nofollow - pionir ) osećaja za avanturu, sanjarskog duha, posezanja za novim svetovima, saznanjem, nauka ipak ide uvek napred, uprkos ponegde kašljuckanju i zabludama, tako da je mahom izgledno da ćeš sam let, sa ljudskom posadom, na bratski nam Mars, gledati u toku svog života, Mizi. Ako se ne ispostavi da je to malo veći finansijko-tehnički-inžinjerski-biološki zalogaj, negoli se trenutno čini.
|
Objavio: ar8c
Datum objave: 06.Svibanj/May.2024 u 11:53
Lepo i optimistično Puppet Neka se ostvari to tvoje jer moje je daleko manje optimistično u tom, a i u svakom drugom smislu šta hoćemo ili nećemo gledati za naših života. Nekada davno dok sam bio radoznalo dete sa vizijom, bio sam uveren da će se danas uveliko osvajati svemir. Nisam ja kriv jer sam pogledao i pročitao puno toga od nekih drugih pametnih i sa vizijom. Umesto toga i dalje lupamo jedni druge po glavi "toljagama" (raketama), uništavamo i ovo što imamo, krveći se oko toga čiji je "bog" veći dasa...
|
Objavio: puppet_master
Datum objave: 06.Svibanj/May.2024 u 12:12
|
Ne verujem, tj pustimo verovanja, hajde bolje ne mislim da će se to zbilja obistiniti u tom iole bliskom roku, to su NASA ili pa SpaceX pumpanja zbog samoreklamiranja, pecanja fondova, nakucavanja entuzijazma, nade, uključivanje današnjih ljudi u veru u napredak. Kada oni kažu eto "do kraja 2030-ih", ja to čujem kao "tamo negde 2050-ih, ako se sve kockice poslažu" a i da budem do kraja iskren, teško vidim da će ih tek tako vratiti sve žive, nažalost. No, verujem zbilja da će Mizi moći dočekati let sa ljudskom posadom do Marsa, nije neizvodljivo, nevezano za naše pizdarije na Zemlji. I u vreme razvitka Apolo misije u ponekim državama iste te zemlje nisi smeo da se venčaš sa osobicom druge boje kože, pa su ipak napravili taj mali korak za čoveka a veliki za čovečanstvo i sav taj satelit džez 🌙
|
Objavio: puppet_master
Datum objave: 06.Svibanj/May.2024 u 13:59
Objavio: ar8c
Datum objave: 06.Svibanj/May.2024 u 16:42
Druga su ono bila vremena Puppet, drugačija razmišljanja, skroz neki drugi svet. Nije to za poređenje uopšte. Tačno je da je bilo svakakvih sranja i onda, ali beše baš jaka kritična masa koja je vukla napred. Ne želim uopšte da ulazim u problematiku šta i kako, ne želim ni da kritikujem, samo iznosim činjenično stanje. Tako je kako je.
Samo banalan primer kao ilustracija, kako iz vizure moćnih, tako i iz ugla običnog čoveka. Koliko su nekada vlade moćnih država izdvajale sredstava za nauku, između ostalog i osvajanje svemira, a koliko danas? Nekada je to bilo pitanje prestiža i želje da se nešto prvi osvoji. Što se pojedinaca tiče, nekada uopšte nije bio problem pronaći dobrovoljca i idealistu koji je spreman da pogine zarad osvajanja novih horizonata. Ma bilo ih je i viška. Danas? Niti je baš politički korektno da države rizikuju takve pojedince, niti se ljudima baš mnogo rizikuje za slavu i opštu dobrobit. A bez toga nije lako ići napred u nepoznate vode. Kao što rekoh, skroz jedan drugačiji svet i model razmišljanja.
|
Objavio: silent_passenger
Datum objave: 06.Svibanj/May.2024 u 17:29
|
Fizika i matematika su moja struka, a istraživanje svemira je nešto što amaterski detaljno pratim.
Nažalost, na osnovu onoga što stručnjaci kažu, ne vjerujem da ćemo vidjeti ljude na Marsu za našeg života. Muska zanemarimo - on je više EPP nego netko tko zna o čemu govori.
Prvi problem je zračenje kojem bi posada bila podložna na putovanju na Mars (i natrag) - rak je skoro pa garantiran. Neki znanstvenici idu čak dotle da predlažu da posadu čine stariji ljudi (jer oni su, kao, ionako najbolje preživjeli). Jedino trenutno rješenje - ali samo u teoriji - je obložiti letjelicu sa šupljim stjenkama u kojima bi se nalazila voda, što bi ujedno riješilo i problem vode za posadu. No, imamo tu i problem mikrometeora koji "zuje" svemirom i jasno je zašto su opasni.
Drugi problem je dužina putovanja i opskrba hranom i vodom. Posada mora biti minimalna - 3 osobe najviše, jer sa svakom osobom treba i više zaliha, a to znači i veća težina letjelice, što, opet, znači i više potrebnog goriva, veća masa letjelice i cijela misija postaje nemoguća. Ideje o uzgoju vlastite hrane su tek ideje - slično kao i onaj štit od vode. Da ne spominjemo da posada mora psihički "istrpjeti" jedni druge i izdržati misiju koja potencijalno može potrajati i do 3 godine sveukupno.
Treće - na Marsu posadu mora dočekati baza u kojoj će moći boraviti određeno vrijeme - hrana i voda opet - dok čekaju da se letjelica napuni gorivom (koje već bude odabrano za misiju) - što znači da tamo mora biti i postrojenje koje će crpiti vodik ili što već bude gorivo za povratak na Zemlju, a takav uređaj opet spada samo u sferu teorije.
Samim time, teško je vjerovati da će čovjekova noga stupiti na Mars prije kraja ovog stoljeća. Eventualno što bi moglo ubrzati i promijeniti situaciju je umjetna inteligencija. Činjenica je da su stručnjaci u protekle dvije godine ostali šokirani napretkom AI-a (kažu da se ovaj sadašnji doseg očekivao tek kroz 10 do 20 godina) pa bi daljnji razvoj možda mogao donijeti neka nova rješenja, jer AI će definitivno igrati važnu ulogu u budućem istraživanju svemira (a i u svim sferama života).
------------- ...Cheeks are hollow, skin is withering. Crone time comes, this life comes to an end. Life, life, death, life. The words of a crone. Cheeks are hollow, skin is withered...
|
Objavio: puppet_master
Datum objave: 06.Svibanj/May.2024 u 18:06
Znam da su druga vremena sada, naravno. Imam osećaj, česti, da živim u Nemačkoj tokom 1930ih, dok se to nije tako često dešavalo onda kada sam bio dete (iako itekako jeste), no hvala bogu pa više nisam dete.
A što se tiče doba razvitka Apolo misije, jesu bila drugačija vremena, onda je sve bilo zatucanije, "mi moramo stići pre njih", "ako oni stignu prvi, znači da su napredniji, opasniji, sposobniji", "naš sistem je bolji sistem", "moja piša je veća od njegove piše", u jeku hladnog rata između velesila, pa se nisu žalili novci. Ubiše predsednika, ratuje se po Vijetnamu, raja urla na ulicama, ubeđeni da nešto menjaju, no i dalje se gurala basnoslovna, danas nezamisliva lova u program. Da li je to bolje, teško, ko ne plati na mostu, plati potom na ćupriji, na pogrešnim uverenjima se radilo toliko toga u samom razvitku svemirske agencije, NASA bi decenijama već bila nemerljivo smislenija, napredak daleko upadljiviji, da se nije toliko toga naopako postavilo tada. No opet, sve u svoje vreme, to se već sada menja, u tom tamo slučaju, eto u sprezi privatnih kompanija sa državnom potporom. Kao i sa razvitkom svemirskih programa u zemljama koje ga ranije nisu imale razvijenog u meri u kojoj je to danas (Kina, Indija). Stagnacija je nažalost normalna pojava, ma i gore od nje, periodi kada je toliko toga jezivog, pa se uprkos tome i bez ikakvog drugog izbora čovek, kao sakata i čudnovata biljčica, svejedno uspravi i nastavi napred. Zvezde su umrle da bi mi živeli, naravno da ćemo im uvek težiti. Ne brinem ja o čovečanstvu glede toga. 
|
Objavio: ar8c
Datum objave: 06.Svibanj/May.2024 u 18:28
Slažem se Puppet, uvek će biti onih koji nostalgično gledaju gore ka zvezdama i koje mesto na Plavoj planeti (i pored sve lepote) ne drži. Na kraju krajeva čovečanstvo ako želi da opstane i nadživi planetu, mora da razmišlja o rasejanju. Ono što ja vidim sporno u ovom momentu jeste baš ta neka stagnacija o kojoj pričaš, dok ja radije koristim termin deevolucija. Udruženo sa neverovatnim padom interesovanja za nauku i obrazovanje generalno, uz sveopštu agresiju i ratobornost, to može proizvesti nesagledive posledice. Ali OK, neka sam ja prevelik pesimista i neka je samo faza. Opet će ta faza potrajati dovoljno da naše generacije ne dožive istinsku ekspediciju na Mars. Ni neke mlađe.
I kolega Silent Passenger je sve to lepo obrazložio sa naučne strane. Nemam šta pametno dodati. Mislim da se i u naučnim krugovima najčešće spominje kako bi prvo bilo poželjnije napraviti neku orbitalnu bazu ili bazu na Mesecu, omogućiti da se delovi buduće letelice sklapaju u svemiru, te da se sve (uključujući treniranu posadu) jako dobro pripremi, pa tek onda pošalje ekspedicija u brodu koji ne bi morao biti previše limitiran zbog sadašnje neophodnosti pobeđivanja zemljine gravitacije. A tek to je na dugom štapu, sve i da je svet danas na vrhuncu trke i zainteresovanosti za osvajanjem svemira...
|
Objavio: puppet_master
Datum objave: 06.Svibanj/May.2024 u 18:45
|
Kosmos je težak zadatak, tvrd orah, ne želi nas odveć tamo, toliko toga nas ubija gore, krhka smo bića, na našoj planeti smo u stanju da živimo eto tek na samoj korici iste. Ima progresa, bezmalo svuda, nego smo se mi sada konkretno uhvatili te teške zverke. Ali pogledaj teleskope, misije, CERN, internet, doba informacija kao, telefona koji nam pomažu (vala negde i odmažu) u koječemu, ko da nabraja sve, prosto je svemir upadljivo drugačiji problem, a i tu se stvari pomeraju. Sporo, ne onako i brzo koliko bi većina to volela, ali se pomeraju. Bre rakete se vraćaju, sleću na zadatu poziciju, imamo rover koji šeće po Marsu, helikopter (taj ne znam je li još u životu) koji letucka onuda, hej. Toliko letelica se tokom decenija zabijalo, siroto, u taj Mars, a eto dočekali smo da nam se vozila tumbaju i vrše eksperimente, merenja i čudesa po Marsu, ladno. Možda uspeju i da vrate dobar deo tih uzoraka na Zemlju, ništa od navedenog nije beznačajno. Naravno da bih ja voleo da već imamo buljuk letelica na svim planetama sistema gde su moguće, svakom mesecu, bazom ovde, onde, pitaj kosmos kakvih sve stvarčica ima tu za otkriti. Ta mi svaki put kada podignemo neki novi eto makar teleskop, nešto se iznenadimo, saznamo ponešto novo. Pa od pre nekoliko godina merimo i gravitacione talase i promene u prostorvremenu, ama ima napredka.
Samo što neće o tome da nam pričaju u medijima, nego u drugu Putinu, Gazi, gde je bio preCednik i ko'ko se namučio, ko je naguzio ovu starletu, šta je obukla ova pevaljka, šta joj je, gle čuda, ispalo, ko'ko košta garažno mesto, ko'ko trešnje, i onda jbg, ćuti i trpi, ili gasi tv i baci novine.
|
Objavio: ar8c
Datum objave: 07.Svibanj/May.2024 u 16:47
Sve je tačno tako kako kažeš, ali pitanje je bilo da li ćemo za života videti misiju na Mars, pa se oko toga zabavljamo. Naravno da ima nekog napretka, ali jako je to sporo i nedovoljno. Odnosno, bolje reći, uslova za više od ovoga je bilo i ima, ali drugačiji su prioriteti, pare se slupaše u neke drugačije i destruktivnije rakete, ljude više ne privlači u toj meri pogled u zvezde. To je ono u čega sam lično razočaran, a što se svega drugog tiče - biće kako će biti.
P.S. Kad me malo kriza uhvati, samo uzmem reprizu filma Passengers iz 2016. godine Obožavam taj film, bez obzira što će ga neki proglasiti limunadom. Jednostavno mi je priča izvanredna, a svemirska letelica jedna od najlepših koje sam video u SF filmovima. Apsolutno mogu da zamislim da provedem život sa nekim odabranim na putešestviju po svemiru, u onakvim uslovima kakvi su prikazani na filmu. Čak šta više, bilo bi to poželjno
|
Objavio: puppet_master
Datum objave: 07.Svibanj/May.2024 u 17:13
ar8c piše:
Sve je tačno tako kako kažeš, ali pitanje je bilo da li ćemo za života videti misiju na Mars, pa se oko toga zabavljamo. |
Sve i ako zbilja jeste (znaš da ne čitam stvarno ono na šta se nadovezujem  ), lepota, kako je ja vidim glede mojeg piskaranja i glupiranja, je upravo u tome da širim priču i bavim se meni interesatnijim mislima, ne znam da se držim ionako nekakvih tema, ponajmanje tuđih, prosto je zabavnije ovako, ostavim mesta za ćaskanje.  Nebitno suštinski, nije problem ni bio u nezainteresovanosti ljudi, imamo previše problema na Zemlji, svemir je komplikovan, komplikovani su i odnosi vlade sa takvim poduhvatima, jedinog tela koje se uopšte može upuštati u takve avanture, a one u moćnijim zemaljama, sa sve predsednicima koji se ipak pitaju tu, se biraju na svega nekoliko godina, svemirski program se razvija po makar 15, 20, 30, a u pitanju su ludačke cifre za svaki iole krupniji korak, i tu je dolazilo do nesklada. Ko bi imao toliko cojones da odvoji nekoliko desetina triliona dolara u današnje vreme, ko bi stao iza takvog predsednika, ko bi sve ostao bez budžeta zbog toga, a sve to dok bi tek neki tamo sledeći po redu dobio pohvale, ne pita se neki tamo narod išta ionako, ako moćne industrije ne vide zaradu u tome, nema opasnosti od rivala, nema straha u narodu koji se može više naplatiti od recimo terorizma, ekologije, zdravstva, ovoga-onoga, nije prosto moguće, opet jer je sve pogrešno postavljeno odavno, da neki baja u Beloj kući izađe pred novinare i kaže "idemo ovamo-onamo", sahranio bi sam sebe momentalno. Naravno da bi ljudi trebalo da su složniji, da nema gladi, ratova, sebičnih vodilja, da se ulaže u čovečanstvo, sve ono što nas i čini ljudima, da jasnije vidimo plodove toga, no dug je put do tako čega, nismo mi ni dečije bolesti preležali. Ono što ovo vreme čini boljim od ranijeg, je upravo taj napredak koji ja vidim bezmalo svuda, u ovom slučaju konkretno od drastičnog smanjenja troškova, i toga da su se eto i sanjari, vizionari umešali konačno u čitavu tu priču. Nije dovoljno, moraju imati ludu podršku svojih zemalja, ostalih milijardera, kompanija, moraju i zarađivati na tome usput, no sve se to rešava kako vidimo u hodu. Ide na bolje. Uz sve to sada ima više rivala u još ponekoj sada razvijenoj zemlji sa dovoljno volje da se petlja sa svemirom.
Neka Passengers i jeste površan filmić, ali je sjajan ambijent, ima lepih kadrova svemirskog putovanja, letelice, nešto čak i relativno objektivnih problema na kakve bi takav jedan let naišao. To tamo moralisanje zbog njegove odluke mi nije bilo previše interesantno ali su mi prosto slatki oboje bili. Nije puki ljubić kamufliran u naučnu fantastiku, dovoljno je interesantan i iz ponekog drugog ugla. Meni je to drag film.
|
Objavio: shamag
Datum objave: 24.Svibanj/May.2024 u 13:06
uredi ovo piše:
Ne znam kineski, engleski prijevod je... engleski prijevod, a prijevodi filmova i serija nisu "prevođenje enciklopedije" već uprošteni i ograničen na bitno 40-znakovski limitirani red koji ne smije ometati gledatelja... tu je srž problema svih tijela, a ne samo "San ti". Tako, prevoditelj mora pretpostaviti da će sve ono što ne prevede u filmu ili seriji gledatelj uspjeti "pokupiti" iz vizuelnog dijela.Odgledao sam svih 30 epizoda i s engleskim i s hrvatskim prijevodom, nekoliko dana kasnije sve mi je "sjelo". Priča nije ono što se na prvi pogled čini, priča je alegorija, metafora na sasvim drugu adresu. Kineska verzija je bešćutna do razine mehanike, robota. Sva ljubav koja je prisutna u seriji je u formi obožavanja kraja, zapravo "Kraja", Armagedona, "Uništitelja svijeta", što ne odudara od kršćanskog obožavanja smrti i očekivanja dolaska Mesije koji će neminovno značiti i kraj čovječanstva. Bolesno, zar ne? Nisam gledao Netflixov uradak, nemam vremena, život je prekratak da gubim vrijeme koje je jedino nenadoknadivo. |
gde si nasao hvatski prevod? ovde ima 6 epizoda koje izlaze jednom mesecno. ovog meseca ni toliko.
|
Objavio: klass
Datum objave: 25.Rujan/Sep.2024 u 09:12
Ja cu malo o ovoj seriji. Nije losa. Stavise.prvih 4 -5 epizoda su bas dobre, zatim sledi pad u sestoj i sedmoj. Usporili su, razvlace...malo fali da predje u dosadu. Koliko toliko su se izvukli u poslednjoj epizodi.
Ubedljivo najslabija je ona Ogi koja vise gleda kako da sebe reklamira a sa glumom nema dodirnih tacaka. Mnogo me podseca na Megan Foks i ono njeno namestanje usana.
Ocena 6.5
|
Objavio: IonX
Datum objave: 30.Rujan/Sep.2024 u 23:53
Hvala svima. Umalo nisam uzeo kinesku verziju da gledam. Prepričavanje knjige, pasus po pasus.
Spasli ste mi TV od razbijanja.
|
Objavio: BruderNS
Datum objave: 06.Sijecanj/Jan.2025 u 18:45
|
Odlična serija, jedva čekam drugu i treću sezonu.
|
|