Titlovi.com forum : Kreacionizam ili Evolucija

Kreacionizam ili Evolucija : novy78 piše: Crkva kada je...

Sat, 02 Jul 2011 01:32:32 +0000

Korisnik: prijatel-MKD
Tema: 41548
Objavljeno: 02.Srpanj/Jul.2011 u 01:32

novy78 piše:

Crkva kada je nastala, nije bila takva kao danas. Bila je zasnovana na Hristovom učenju i to je bio jedini autoritet za nju.

Pazi malo, crkva je postojala i pre Hrista i nije moguce da je nastala na osnovu hristovog ucenja!

[ Edit open:
E moram i ne mogu se uzdrzati.
Verovanje u boga ovakvog kakvog je i danas potice jos od vremena kad su jevreju jos bili robove u Africi.
Hrist se je kasnije pojavio kad je crkva vec uhvatila veliki zamah u skupljanje danak i izgradnju velikih hramova i ostalih stvari kako bi ujacali to malo njihovo kralstvo.
Hristova struja je bila protiv tog rasipnickog ponasanja nalik dotadasnjih militarnih vladara i prpagirala da se novac trosi za pomoci onih koji nemaju i gladuju.
Hrist je bio osudjen slicno ko sto su mnogi revolucioneri bili osudjeni, delovao je otvoreno kontra vlasti.

Onih cija se religija zasniva na hrist kao bog se nazivaju "katolici", za razliku od "pravoslavni" kojima bog je hristov otac (tj. pravi bog kako sami kazu).
Za pravoslavnu crkvu po pravilima katolicizam je prakticno samo jos jedna sekta (samo sto je dovljno velika i brojna i mocna i bogata da zasluzuje svoje postovanje).
Razlika dali je sunce ili mjesec bog je prava razlika medju ovih dve religije, a ne neki kaledar ko sto se sve cesce pominje.
:Edit close ]

Hrist nije pohvalio (cak i prezirao, ali on nije mogo prezirati) nacin na koji crkva radi i reko ljudima da im crkva netreba da bi bili s boga. Tad je bog siso s neba i postao svuda oko nas.

A u ostalom, da, crkva je u pocetku verovatno nastala kao grupa koja je imala za cilj produbociti svoja razmisljanja i verovanja.

Ažurirao prijatel-MKD - 02.Srpanj/Jul.2011 u 02:15

Kreacionizam ili Evolucija : Malo na niskom nacinu cu opisati...

Sat, 02 Jul 2011 01:28:13 +0000

Korisnik: prijatel-MKD
Tema: 41548
Objavljeno: 02.Srpanj/Jul.2011 u 01:28

Malo na niskom nacinu cu opisati pogled da je savrseni stvorio univerzum pa kasnije od blata stvorio zivot.
Uzme covjek od dosade da cuva ribice u akvarijumu kako bi imao cime da se zabavlja a i sebe nauci na red i obaveze.
Prvi dan cak i ne spava, 24 sati bulji u akvarijumu i na svakih 5 min. dodaje hranu ribicama.
Drugi dan malo opere oci i bilji 1 sat manje,
itd. do dana kad ih gleda samo po oko 30 minuta u vreme kad im daje hranu.
Prodje jos neko vreme i covjek poce zaboravljati povremeno da im da hranu, a oni zatvoreni u akvarijumu nemaju gde.
Kad nekoliko dana za redom ne dobiju hranu ribice pocinju ratovati i ubijati se medjusobno za opstanak.

Mislim, ako bog cuva ljude ko sto covjek cuva ribice u akvarijumu, dali se covjek uopste treba truditi zivjeti? Pa zato je bog siso s neba i postao duh u i svuda oko nas.

Vselena (space) nije nastala/o s Big Bang om. (Sami eng. naziv znaci bukvalno "prostor"), zvezde su nastale Big Bangom. Space je bio tu i pre zvjezde i pre planete, a bice tu i nakon njima.

Crkva kao sistem ima svoje mjesto u istoruju i svoje zasluge.
Koji sistem su imali kraljeve, careve, vojskovodje? S vojskom idu iz sela u sela, pljackaju hranu normalnog radnog covjeka, cak mu i mutiku uzmu da naprave maceve i stitove za vojku, kidnapiraju mladice za vojnike, itd. i to tako dugih godina, ako se neko pobuni odmah mu presude.
Crkva je imala snagu da ljudima da nadu za bolju buducnost u koju ce samo oni koji imaju placati danak koji ce se pa deljiti onima koji nemaju. Ljudi su dali podrsku da crkva dodje na vlast, ali kad ideal nije uspjeo mnoge su se crkve odale na metode koji nisu u skladu te vere.
Ipak da ne zaboravimo da su vecina vodja revolucije izasli bas iz te crkvene skole i kad su osvojili vlast uveli su novi sistem zvani socijalizam, nisu povratili crkvu na vlast.
Crkva je zacetak ovog drustvenog sistema koji danas imamo, mozda je nanela stetu ali nemoze se negirati da je i u veliku meru doprinela razvoju i napretka koji danas imamo.

Razmisljanje da ljudi su izmislili bog zbog strah od smrti.
Ne postoji strah od smrti x 101%
To je strah od zivota u osnovi. + Covjek se boji da mozda nece biti icega poslje smrti dok je ziv, nakon smrti bojim se da nece patiti od osecaje. Te su dve stvari zbog kojih covjek bi i danas izmislio boga ako ga do juce nije bilo, pa ce za nekoliko huiljada godine od sada neki raspravljati sta su odavno ljudi imalu u glavi pa izmislili takve stvari.

Neki razmiljaju da ako nema boga sta bi nas onda sprjecilo da radimo sta nam je na drumu.
Tako su nacisti razmisljali.

Kreacionizam ili Evolucija : novy78 piše: Crkva kada...

Thu, 30 Jun 2011 20:50:45 +0000

Korisnik: mijko
Tema: 41548
Objavljeno: 30.Lipanj/Jun.2011 u 20:50

novy78 piše:

Crkva kada je nastala, nije bila takva kao danas. Bila je zasnovana na Hristovom učenju i to je bio jedini autoritet za nju. Protekom vremena i petljanjem sa državom (sve je počelo sa Konstantinom), crkva postaje pretendent ne samo na "carstvo Božije" nego i na ovo zemaljsko, a to nema veze sa hrišćanskim učenjem.
Samo, ipak i u crkvi ima mnogo onih koji imaju u sebi to božansko i koje kada upoznate zaista i pomislite da Bog živi u njima. Šteta je samo što nisu u većini i što nisu na rukovodećim mestima. Sve se kvari protekom vremena Bubba (čovek je to), pa i crkva... To ipak ne znači da su osnove na kojima crkva i hrišćanstvo počivaju loši.
Premisa je da je Bog čoveku (pa i crkvi) dao slobodu izbora i da to ako je nešto postalo loše ne znači da Bog stoji iza toga. Mnogi onda pitaju "Pa kako to onda dopušta?", misleće pri tome i na zlo i nepravdu u svetu i na zlo u crkvi. Ne pretendujem da dam apsolutan odgovor na ovako kompleksna pitanja, ali moje mišljenje je da je Bog (ili ga nazovite kako želite) dao čoveku potpunu slobodu izbora u koju je uključen i kapacitet za vršenje loših stvari, jer je to jedini način da čovek bude autonoman u volji i da ako izabere ili ne izabere Boga uradi to po slobodnom izboru. Kako to da dopušta svo to u svetu i zašto ga ne uništi? Pa onda bi nas sve uništio jer po kojem kriterijumu razlikovati laganje, psovanje, krađu, silovanje, ubistvo...? Ljudski zakon to može da uradi, ali što se Boga tiče, ili će nas sve uništiti (jer smo svi ponekad učinili zlo) ili će dopuštati da zlo ipak postoji u svetu. No dobro, da ne zalazim previše duboko.

Jednostavna priča i odgovor na pitanje zašto Bog nešto dopušta;

Otišao propovednik kod berberina da se podšiša i obrije,

i normalno po običaju berberin opleo po crkvi religiji i Bogu.

Na kraju je izjavio "Ja ne verujem da Bog postoji,

da postoji sigurno na svetu ne bi bilo zla, bolesti, ratova

ubijanja, lopovluka..."

Propovednik je samo prećutao platio i izašao na ulicu, prešao je 20-tak metara

i naišao na prljavog, čupavog i neobrijanog čoveka. Odmah se okrenuo i otišao nazad

u salon, stao na vrata i izjavio, "Ja ne verujem da postoje berberi, da je tako na svetu ne bi

bilo neošišanih i neobrijanih ljudi". Berberin sav zbunjen kaže: "Pa kako ne veruješ kad sam tu,

a u ostalom oni ljudi treba da dođu do mene da ih sredim da budu skockani."

Propovednik je samo rekao "Upravo tako" okrenuo se i otišao.

Kreacionizam ili Evolucija : mahoni piše: Dragi moji...

Thu, 30 Jun 2011 20:39:48 +0000

Korisnik: mijko
Tema: 41548
Objavljeno: 30.Lipanj/Jun.2011 u 20:39

mahoni piše:

Dragi moji prijatelji, mislim da vam je vreme da se batalite ove teme. Ako mi ne verujete pročitajte naziv teme i vaših zadnjih 10-tak postova. Ušli ste u raspravu o crkvi kao nosiocu religije, a ja sam mislio da su to ljudi.

P.S.Ni jedna religija (aktivna) na svetu ne propoveda mržnju, već ljubav, a gde smo se mi izgubili ...ko će ga znati.

Zato ni ja nisam baš hteo da se upuštam u daljnje diskusije. Jer sve posle prvog posta polako klizi prema religioznim diskusijama, što ovde nije bio cilj. U glavnom mišljenja su razna, a anketa je samo pokazala koliko procenata ljudi misli o jednom ili drugom rešenju nastanka sveta.

Kreacionizam ili Evolucija : Drug i jesmo i nismo izaši iz...

Thu, 30 Jun 2011 20:22:54 +0000

Korisnik: bojanadj
Tema: 41548
Objavljeno: 30.Lipanj/Jun.2011 u 20:22

Drug i jesmo i nismo izaši iz okvira. Tema je toliko opšta da je nemoguće ne dotaći se svega...a ako kaVana ima hiljade i hiljade strana, možemo i ovde po 5 strana odvojiti na svaki aspekt Uostalom, šef je rekao da imamo prostora na serveru

Kreacionizam ili Evolucija : Crkva i religija i jesu ljudske,...

Thu, 30 Jun 2011 19:05:24 +0000

Korisnik: bubba ho-tep
Tema: 41548
Objavljeno: 30.Lipanj/Jun.2011 u 19:05

Crkva i religija i jesu ljudske, sebične, izmišljotine grupacija željnih kontrole pa kao takve nikad niti nisu imale element ljubavi, ljudskosti i altruizma izvan okvira interesa koji žele postići. Kad bi barem ljudi vjerovali u Isusa i njegovu riječ te živili po tim principima, umjesto u crkvu i njene principe...

Ažurirao bubba ho-tep - 30.Lipanj/Jun.2011 u 19:05

Kreacionizam ili Evolucija : bojanadj piše:Da li ti spadaš...

Thu, 30 Jun 2011 16:01:33 +0000

Korisnik: novy78
Tema: 41548
Objavljeno: 30.Lipanj/Jun.2011 u 16:01

bojanadj piše:

Da li ti spadaš u one koji veruju u Boga, ali ne i u Đavola?!

Hehe... ne Bojo, ako verujem u Boga verujem i u Đavola

mahoni piše:

Dragi moji prijatelji, mislim da vam je vreme da se batalite ove teme. Ako mi ne verujete pročitajte ime teme i vaših zadnjih 10-tak postova. Ušli ste u raspravu o crkvi kao nosiocu religije, a ja sam mislio da su to ljudi. P.S.Ni jedna religija (aktivna) na svetu ne propoveda mržnju, već ljubav, a gde smo se mi izgubili ...ko će ga znati.

U pravu si Mahoni, crkva nije nosilac religije i nije suštinska tema u ovoj raspravi. Za ovo drugo si još više u pravu.

Kreacionizam ili Evolucija : mahoni piše: P.S.Ni...

Thu, 30 Jun 2011 15:49:21 +0000

Korisnik: outside
Tema: 41548
Objavljeno: 30.Lipanj/Jun.2011 u 15:49

mahoni piše:

P.S.Ni jedna religija (aktivna) na svetu ne propoveda mržnju, već ljubav, a gde smo se mi izgubili ...ko će ga znati.

Potpuno se slažem

Kreacionizam ili Evolucija : Dragi moji prijatelji, mislim...

Thu, 30 Jun 2011 15:44:27 +0000

Korisnik: mahoni
Tema: 41548
Objavljeno: 30.Lipanj/Jun.2011 u 15:44

P.S.Ni jedna religija (aktivna) na svetu ne propoveda mržnju, već ljubav, a gde smo se mi izgubili ...ko će ga znati.

Ažurirao mahoni - 30.Lipanj/Jun.2011 u 15:59

Kreacionizam ili Evolucija : novy78 piše: Crkva kada...

Thu, 30 Jun 2011 15:09:25 +0000

Korisnik: bojanadj
Tema: 41548
Objavljeno: 30.Lipanj/Jun.2011 u 15:09

novy78 piše:

Crkva kada je nastala, nije bila takva kao danas. Bila je zasnovana na Hristovom učenju

Koje je nastalo iz logičkog razmišljanja određenog pojedinca rođenog u pravo vreme i na pravom mestu koji je bio idealista i želeo bolji svet. Kad samo pomisliš da je on bio Mesija po doktrini neke druge religije (koja ga je, usput budi rečeno, odbacila/negirala) i onda je nastala/oformljena nova vera (učenje) koja je kao PRAVA vera, a ona što ga je odbacila je šta? kriva?...A onda se PRAVA vera podelila na "pravu i praviju"?!...mislim, što bi rekla omladina wtf?! meni tu fali mnooogo logike (da zanemarimo milion usputnih pitanja )

novy78 piše:

To ipak ne znači da su osnove na kojima crkva i hrišćanstvo počivaju loši.

Daleko od toga, mnooogo dobrog oni propovedaju...No, kad pričamo o religijama, ako pogledamo Islam i on ima "osnovne" osnove koje su i više nego dobre (navodim ono malo što znam, neka mi oproste oni što znaju više ako negde pogrešim) - molitva 5 puta na dan pre koje je OBAVEZNO pranje ruku i umivanje i ne jesti svinjetinu u predelu gde temperature idu preko 40 stepeni...više nego logično i korisno...čak im je to oko ne jela zajedničko sa pripadnicima judeizma...sa kojima dele svakodnevnicu na visokim temperaturama

novy78 piše:

Premisa je da je Bog čoveku (pa i crkvi) dao slobodu izbora i da to ako je nešto postalo loše ne znači da Bog stoji iza toga. ..Bog (ili ga nazovite kako želite) dao čoveku potpunu slobodu izbora u koju je uključen i kapacitet za vršenje loših stvari, jer je to jedini način da čovek bude autonoman u volji i da ako izabere ili ne izabere Boga uradi to po slobodnom izboru. .

Da li ti spadaš u one koji veruju u Boga, ali ne i u Đavola?!